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说说怎么评估startup offer吧

   
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本人在大厂和startup都待过,看多太多,发现很多人不知道怎么评估startup offer,所以写一点希望对后来人有帮助。喜欢的话加点米就好。

大部分startup的offer跟大厂差不多,包括base和equity,base相差不大。不少startup不会主动给sign-on,但很多去要的话其实都会给点,理由可以是:competing offer,forfeited bonus/stock,需要exercise 现在的options等等。startup基本没bonus,但不少会有refresh,这些都得问清楚。下面着重讲下equity部分,里面有无数坑,希望看了之后有所帮助。

  • option还是rsu? option有tax的优势,但是风险更高,因为需要花钱买,最后可能一分钱不值,掏的钱都打水漂。rsu也有坑,如果你待的久,等公司上市,你多年的rsu会算成当年的收入交税,如果股价在lock-up period跌的很多,你是有可能亏钱的,因为你是要按ipo当天的价格交税的,公司一般都under withhold(好的公司可能会让你withhold更多)等你能卖,可能剩下的价值还不够补税的。 option又分iso和nso,两者主要税务上的区别,具体下面会讲。


option
  • 几个重要的数字。prefered price:就是investor投资时候的valuation算出来的option price,这个数字一定是forward looking的,就是根据growth rate估出来的。strike price/409a:就是你excercise一个unit的option需要花的钱,这个才是更接近startup当前的估值,早期的startup,这两个的spread肯定是比较大的,会慢慢converge,等spread够小的时候说明公司接近上市了,这个时候大部分公司不会再issue options,而是转成rsu,因为那时候发option没人买得起了。
  • iso vs nso。主要区别在交税上面。iso的gain是加到amt上的,nso的gain是按普通income算。怎么算gain?你刚拿到option的时候,strike price就是那个时候的409a,所以你立马exercise的话,gain就是0,也就是说你不需要交税,但是如果公司之后又融了几轮,你的strike price是不变的,但409a可能变高了,如果你这时候exercise,你的gain就是409a - strike price, 这个gain是需要交税的,尽管你的option没有任何流通性。你可能会问刚拿到不是还没vest,怎么exercise,这就涉及到early exercise了,之后会说。你的option一旦exercise,超过一定时间,不记得一年还是两年,之后的增益就可以按long-term capital gain交税了,这就是相对于rsu的税务优势。
  • Early exercise。exercise option和vest option是两个概念,不少公司提供early exercise,就是说你一入职就可以把所有option都买了,不管有没有vest。如果你提前离职了,公司会把你用于exercise没有vest的那部分的钱退给你,当然那部分option会回到公司的equity pool里,已经vest的那部分就属于你的了。early exercise是有风险的,比较适合很早期的startup,因为strike price很低,中期之后cost就很高了,得自己想清楚。
  • Qsbs。如果公司很小,asset不到50m,你如果early exercise你的option,以后是不用交一分钱的capital gain的,所以你要是去的seed轮的公司,或者自己是founder,可以好好研究下这个。
  • Liquidation preference。很多人只关注数字,这个也是很重要的一块。investor是有优先级的,比如一个公司融了100m,investor占股50%,然后这个公司卖了150m,如果liquidation preference是1x,就是说investor至少要保本,那么investor会得到100m,而不是75m,剩下的50m由持有common shares的人分,这些人包括employee。如果liquidation preference是2x,那么所有钱都被investor拿走,员工的option就归0了,虽然公司卖得比融的钱多。所以一定要了解清楚这个,发展越好的公司,liquidation preference的条款肯定对common share持有者越好,因为公司不缺钱,investor求着投,反之亦然。


Rsu
  • Rsu比较简单,跟上市公司的差不多,唯一要注意的是,private公司上市后,你所有vest的rsu都会被算成上市那年的收入,所以你要是待的久,那年的收入会爆表。大部分公司可能就withhold 22%的税(一般不能更改,除非公司发善心),就是说公司会在上市当天卖掉22%的rsu用于交税,一般这是低于你实际需要交的税,所以你需要补税,一旦公司ipo后股价表现不好,等你6个月后能卖了,你可能发现你卖掉所有的rsu还不够补税的,当然这是比较极端的情况就是了。还有就是有些公司可能会有clawback条款,比如当年的instacart,吭了无数人。


下面是summary:
  • Startup大部分时候是赌博,所以一定把以上这些问清楚,不要怕麻烦,如果哪个公司不愿意提供,答案只有一个,不去!
  • 从经济的角度来说,去startup 99%的情况下不如去大厂(你可能知道一些人因为去startup提前退休的,但每个这样的人背后一定有100个只得到base salary的人),如果你是为了钱或者早点财务自由,还是把你大厂挣的钱拿去投资或者买彩票靠谱。去startup很多时候你可以更接近business,所以适合以后想创业的人,或者想要更大scope的人,或者不喜欢大厂的工作方式的人。

希望这篇文章能够帮助大家少踩雷,树立正确的startup观,读了有用请加米!

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 楼主| randomacct123 2023-9-8 15:07:19 | 只看该作者
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options还有一个坑,就是你离职后,大部分公司只给你90天的时间exercise你的 options,不然就相当于你放弃,当年pinterest给7年的时间,还是很有良心的,但这种公司说实话不多。
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dayeye2006 2023-9-9 03:31:47 | 只看该作者
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补一个点:
特别早期的公司记得问问给你的equity占outstanding shares的百分比。这个用来evaluate别人对你的重视程度比光看价格要有用一些(因为光看价格你会觉得啥子才会从大厂出来去startup)。
然后这个比例每一轮融资大概x 0.6 - 0.8(如果没有refresh的话)。最后乘个你觉得公司的天花板估值(100m,1b, 10b, 100b),可以算出你的财务自由大饼有多少。

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exercise时候的税务优势不用搞太清楚的,在公司确定IPO之前谁exercise谁傻x。你那点税*可能*省的远远不及不能IPO的话白亏进去的
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非常受益,谢谢楼主分享!
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sabre80 2023-9-9 02:53:49 | 只看该作者
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谢谢分享,没错,startup本来就是赌博,大部分时候可能会赔本。

除非是late stage的startup,马上要上市的或者business model比较stable的,比如stripe这样的。
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lsn356a 2023-9-9 03:19:05 | 只看该作者
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非常有用的信息,帮补充一下你option的第二点。如果是option是iso,grant满两年且exercise满一年,收益按long term capital gain交税
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马渴剥骡 2023-9-9 04:24:47 | 只看该作者
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randomacct123 发表于 2023-9-7 23:07
options还有一个坑,就是你离职后,大部分公司只给你90天的时间exercise你的 options,不然就相当于你放弃 ...

90天是IRS规定的ISO窗口,超过就变成NSO,不过很多公司也就借坡下驴直接规定离职90天内爱要不要
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公司如果不愿意提供给你的股票和outstanding share的比值,正常吗?是不是不能去?

另外startup没有bonus?我最近有个offer,bonus有15%,但是公司不愿意告诉我outstanding share。

409a可以向公司的HR要吗?
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 楼主| randomacct123 2023-9-9 05:42:14 来自APP | 只看该作者
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发帖不留名 发表于 2023-09-08 14:22:08
exercise时候的税务优势不用搞太清楚的,在公司确定IPO之前谁exercise谁傻x。你那点税*可能*省的远远不及不能IPO的话白亏进去的
除非你待到IPO,不然离职总得买点吧?早期的startup option其实没几块钱
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