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[荷兰] 【实习面经】萌新的荷兰cs找实习面经&部分错误观念破除&一些小tips

   
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本帖最后由 TJM 于 2023-10-18 14:15 编辑

突击找实习背景前情提要: https://www.1point3acres.com/bbs/thread-1016112-1-1.html




找实习终于告一段落了。我希望能写点什么给大家做个回馈吧,欧陆的情况确实难搞,周围也有很多人陷入了焦虑,所以希望用这个帖子的面经告诉大家,实习也没有那么难找,以及,也许我的浅薄的经验可以帮到大家。(以及提醒大家快点投别等了)
能走出加拿大移民局的卡我学签的故事来到荷兰,这期间有无数的人帮助过我,所以我也希望能用自己的一面之词帮助一下大家。


我体会过在黑暗中挣扎的痛苦,所以想在自己尚有余力的时候为大家带来一点光明(好吧不中二了,说正事)


找的实习分为两类:荷兰地区,EU非荷兰地区和GBR地区
其中荷兰地区只投递了可以在2024年6月开始的暑期实习,(因为VU新政断了我第二年实习的合法身份)
EU非荷兰地区只投了DE BE FR Ireland大厂或者愿意为我担保签证的公司
GBR(英国)只投递了伦敦地区可以担保Tier5-实习签证的岗位


荷兰(按时间顺序):
Optiver Amsterdam Internship 2024 sde: 二面挂。荷兰几乎所有的OA都没有难度,但是他家的OA是个例外。他家的OA不考leetcode,一股浓浓的practical take-home assignment的感觉,我的OA俩题,都是写类似于实际业务的业务逻辑,第一个是管理饮料店的,第二个是一个抢票软件,要做到连续事件离散化。Tips: 我后来才发现Optiver阿姆和北美的OA是互通的,可以看看地里美国的optiver oa题库,里面有原题。面试一面是behavior interview,主要问了我以前实习经历和工作语言;二面是技术面就挂了,他考了系统设计,这是出乎我意料的,措手不及自然一塌糊涂。二面第一部分C基础知识,第二部分C++和Java八股文,第三部分system design,最后一部分跪了。对了,他家冷冻期一年!!!


Databricks Amsterdam Internship 2024 sde,这个OC了,接了,不过他家面试之前需要签NDA(Non-Disclosure Agreement)协议,而且我还接了,所以不能透露面试题目内容。面试形式一共四轮:第一轮hr,第二轮coding 第三轮算法coding,第四轮是cross-team 的manager behavior interview,23轮需要写代码现场过测试点,第四轮不需要写代码。第四轮是找了个不是你们组的组的manager跟你聊你的过去经历和工作习惯。对了,他家oa很水,我用了一半时间就打了600/600,他家oa要开摄像头和麦抓作弊。


Imc Amsterdam Summer Internship 2024 sde: 视频面挂了。荷兰很多公司喜欢视频面试,这个需要特殊训练!!因为视频面是限时的,七个问题每个限时45s,其中五个是技术问题,都操作系统八股文,问题在于,我45s之内没说完。。。。。。face to face的面试卡壳了可以圆场,这是基本技巧,可是视频面试没有这种机会。他家oa很水,不到一半时间就做完了


Asml software internship:地点在埃因霍温,没有oa, 第一轮视频面试,其中三道题目是八股文,后来给我发了个邮件说会跟我约时间第二轮面试,不过之后就没下文了。


Amazon sde Summer Intenship: 直接没给我面试,投递第二天收拒信。这个其实责任在我,因为我之前投了aws ireland和卢森堡的实习,oa过了之后一个月收到拒信,应该是因为我没有这俩国家的工签。然后有北美同学给我指出,oa之后的流程里被挂是有冷冻期的,哪怕不是你的责任。所以请长个教训,如果一个实习在你所在国和其他eu国家都存在,请搞清情况,优先投递你所在国的实习!


飞利浦sde: 投了直接无回应




德语区:(DE:德国 Swiss:瑞士德语区,AUS:奥地利
SAP sde internship -DE:投了一堆岗位,大部分直接拒信,估计是身份问题。但是有一个组的自愿实习给我一面了,还没面,打算先面着作为签不了nuffic的eu内backup,如果能拿offer的话。
Hubspot sde internship- DE: 无oa拒信
IBM sde internship-AUS 在维也纳,投了第二天拒信,哦,拒信还是德文写成的让我迷惑了半天
Intel sde internship-DE-无oa四封拒信
Bosch sde internship: 无oa无下文
Amazon sde internship-DE Berlin: 前面讲过了 冷冻期当场拒信
Google - sde internship DE munchen & Swiss Zurich: 内推投的,那个内推人是manager也表示了只要能活到team match他就捞,不过狗家他tm不给我oa啊。。。


爱尔兰:
Stripe Citi Cloudflare Mongodb 高盛 : 都投了 ,不给oa也没下文
大摩:给了oa,很简单,不过过了之后没下文




法语区(FR: 法国,BE:比利时法语区,LUX:卢森堡):
Amazon LUX:投了 没下文
Amazon BE: 投了 没下文
Microsoft FR 马赛:投了 后来发现必须24.2开始,说明情况之后对方给我withdraw了


GBR
GBR的岗位主要是金融业的sde为主,无他,钱多。此外GBR地区是我之前忽略地区,不过现在发现了
GBR优点:
有专门的tier-5实习签证,而且这个签证很好办,企业只要在home office名单上基本对企业无额外成本
转正率高,英国有转正文化,实习不给转正是对实习生的极其严重的负面评价,不像欧洲,werkstudent啥的转正概率不大,实习就是实习,干的再好没有HC也白扯
GBR缺点
竞争激烈,牛剑之外还有ICL UCL,爱丁堡的学生来卷你 这都是CS上很强的学校(只谈CS至少比我这学校实力强很多)而且这帮人会把那些大厂全投一遍


我以前天真以为不能在荷兰本国实习的话,欧盟其他大国总比GBR这个不是欧盟的玩意会更给我机会吧,好歹我是EU学校读书的学生
结果最后拿到带担保签证的实习的面试机会的地区最多的
反而是英国
所以在这里我才不叫他UK,叫他高大上的GBR(Great Britain)


Jumptrading 过完一面了,考察了一道dfs爆搜(很简单),之后改变输出要求变为四维动态规划,后面的follow up(dp)写出状态方程和初始条件即可不需要写出代码,这个打算接着面下去,如果能拿offer作为假如最后无法签nuffic的backup,毕竟,他家钱真多


还有好几家不是那么头部的量化给了机会,(很奇怪,似乎都是HFT(高频量化交易)的,我不是很懂,是不是因为不是hft程序员就不会有很大话语权??),不过打算礼貌拒掉了


非量化的投了amazon cisco 彭博啥的,不过没下文


常见误区破除
A 荷兰和北美不一样,2 year master第一年不用急着找实习,后面来得及
并不完全是这样,两年制master应该落地投实习,除非你是0基础转码。无论荷兰还是整个欧盟,还是有相当一部分公司在前一年的8月开始招 penultimate year student进行下一年的summer intern(e.g. 我2023年入学,2023年8月很多公司就在招2024年6月的summer intern,而且要求是2025年夏季毕业的学生才有资格投递)。 所以这里其实应该和北美一样,2 year master student如果想找工出发前就要做好准备,落地开始投实习。三年制的master倒是不急。


当然也会有很多人说,荷兰本土很多公司来年1 2月才开始招聘实习,那我想说———既然想找工作,难道就要拱手把8月开始的实习全部放弃掉去投后面的1-2月的实习吗,既然是存在的机会为什么不尝试?况且其实暑期实习真的很多很多很多,而且这些走暑期实习的公司的质量也更高些......


B 荷兰和北美不一样,成绩单在投递过程中很有用,应该倾斜一部分时间到成绩上
这点目前我没看出来
我投递的绝大部分公司里,除了sap和谷歌,没有申请系统里向我索要成绩单的
荷兰那几家大点的厂子,amazon booking databricks optiver imc, 连gpa都不问,也没给你留交成绩单的地方
我想大家也清楚,学校教的和工作用的差了十万八千里,公司不大可能不知道这点
所以我目前的结论是:成绩别太难看就行。拿一个7和拿一个8.5在投递上并没有什么本质区别,有那个时间不如多加点实际项目/开源社区经历这些真的管用的
当然,这只是个目前的结论,我不知道比如后面abn rabobank ing kpn 这种荷兰公司会不会很喜欢看成绩单,所以我也不敢把话说死了
(当然也不排除我这话是挽尊,因为我觉得从p1的这几门课来看,我能打7-7.5分就不错了.........当然我的期望是及格就行)
都研究生了,大家得知道自己想要啥

C要不要尽量第一年把课上完

我很建议第一年上完能上的课,因为有些公司实习是6个月的;而且就算是暑期实习,如果是12个月的实习的话,一样会干到9月去,你第二学年开始的时候有课的话都会很麻烦。几乎每一家面试都会问你什么时候到什么时候有时间,这很重要,因为谁也不想找一个三打鱼二晒网的实习生,你要是实习时候有课这就很尴尬了

第一年把课上完是有一定难度的,所以我觉得也不用指望从课里学到啥。从学长学姐们对描述来看,学校里虽然有个别好课但是大部分课程还是无甚么实际用途的(如果你想找工),所以啥水选啥就行

D 荷兰和北美不一样,荷兰不考八股文

我觉得是扯淡
我上面面了这么多,到现在我还没见过谁家面试只跟我聊实际框架的,基本也都考了八股文+刷题

E 关于回国实习

我个人还是不推荐回国实习,因为
a.首先现在国内的实习早就卷爆了,我之前在22年底放开期间在国内也找到了实习,我个人投递体验是如果没有身份问题,(只是个人观点,这个问题还是有争议的)荷兰找实习难度小于国内找同等实习难度(但是荷兰找实习难度还是比北美高不少,从地里面经来看的话)。国内投实习那种面试造火箭进去拧螺丝不是盖的,荷兰的面试强度除了optiver考实习生系统设计这把我打懵了外,其他的难度远远小于国内。国内现在求职,我没退学离开中国那会(22年底),什么oa 连出两道hard,面试出hard要你现场编译运行过测试点的,都是家常便饭,荷兰这没太见过这么变态的
b.国内实习,工作语言是中文不是英文,认可度偏低。这边面试好几家hr在hr面时候都很直接问我某段国内外企实习的工作语言是什么,使用英语的比例和场合,是不是使用英语和其他工程师对话,他们真的真的很介意这个问题
除了那个国内外企实习外我还有个字节实习,但是是中文工作,他们问都不问。
c. 国内实习挺吃内推的,这边就公平很多,不用内推直接官网投也能拿到很多机会。




Tips
我是陆本,所以最大的障碍其实还是语言,因为我所有基础知识是在国内用中文学的。面试时候很多很简单的术语用英文都不知道咋说
其实imc的视频面试死也是死在这个地方,比如我中间忘了信号量(semaphore)英文咋说,等我想起来了,45秒都快过完了,这我不挂谁挂???
当然我也有的不是很好的解决方案吧,我是选择了快速用英文把本科学过的知识走马观花过一遍,起码混个脸熟,毕竟落地投实习哪来的那么多时间。具体速成方法我用的是
1.直接看一些经典的cs公开课的课件,例如cs145啥的,不过直接看ppt看课件
2.geekforgeek的教程,感觉像是国内的**教程。内容很杂,但是如果只是去学英文术语,信噪比很高
3.在学校上课时候组队找几个外国人,强迫自己工作语言变成英文
以及,对于实际的框架,直接看英文官方文档

我觉得这些方法还是蛮好用的


做题的话,lc吧,懂得都懂,反正欧洲他们考的不难。他们喜欢在follow-up上强度,而不是国内那种直接掏出个奇门八卦的hard题看你会不会做。国内那种题,比如hard, 很多需要用什么跳表,线段树,树状数组,块状链表这种学校干脆不讲的玩意,你学过了很好做,没学过就是做不上那种感觉。这里的follow-up很灵活,但是不会搞出来什么需要用未知的知识去做这种事情,我感觉。


最后的最后


我真的真的挺喜欢荷兰这个地方的,相比于国内啊
我的简历上那么大的两年空白经历,没有一个公司的hr问我这两年干啥去了。之前我还很担心我怎么解释我在国内念了两年退学的事情,后来发现纯属多虑
而我在国内的一些朋友有考了一年研的空窗期,投暑期实习几乎被所有大厂问了个遍空窗期干什么去了;有个考了两年才去top2的一直被国内大厂hr问为什么执着于考研,为什么要考两年,是跳进黄河也洗不清那种问。。。。
我在国内后面也没少被问为啥退学的问题。


而到了这里
这里这种不问过去,给人重新来过的机会的包容真的让我对这里印象++
这里的工作甚至都不需要写自己的年龄,除了作为外国人,接offer要展示居留卡和护照之外,所有公司的流程里都没有留任何可以得知我年龄的口子


最近在看一部刚刚动画化的10月新番《堤亚穆帝国物语》(路易十六转生模拟器(bushi))的原版小说
“没有人能活得完美。所以,起码要给予对方重新来过的机会。”
这是番里的女主米雅公主殿下努力躲过前世她的帝国在气候异常,饥荒,瘟疫,内战和在大革命中覆灭以及她被斩首的结局之后,回想起前世的断头台说出的话

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 楼主| TJM 2023-10-19 21:39:28 | 显示全部楼层
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本帖最后由 TJM 于 2023-10-19 15:59 编辑
微信用户_4d53fa2 发表于 2023-10-19 15:22
LZ写得太详细了,想问一下24fall去之前在国内找一个中文实习会对在荷兰找实习有帮助吗,还是用这个时间多刷 ...

个人观点:找实习,如果你的目标是sde不是phd, 这东西是简历上最有意义的东西了,比什么gpa,项目有用多了。实习是最简单的证明你的价值,证明你自己对企业可以“开箱即用”的方法。我觉得本地经验>国内经验>其他
无论是国内还是国外实习都是最重要的了(除非你能发篇顶会啥的).毕竟人不在海外找不了海外实习,那就刷个国内的
你要是有了实习,behavior interview都不会关心你简历上其他的玩意。实习你获得的skill set里除了技术,还有和团队其他工程师合作和沟通的能力,应对压力的问题,还有如何进行规范的开发,企业里的best practice,(甚至可能还有向上管理的能力(开玩笑))这些都是项目和刷题给不了证明不了的东西
现在离24fall还有十来个月呢,荷兰也不是什么需要你刷题到lc 1000+那种地方,我觉得
没必要全用来刷题,实习之余的时间刷点也够了,能应对常规oa和面试就可以了。
况且找实习,面试的过程会给你带来大量宝贵的经验和信心,这些经验和信心平移到荷兰一样适用



如果我没有我过去的经验加持,我觉得光在心态上,我是不可能在这种开局措手不及的混乱情况下保持冷静然后尽最大可能弥补的。

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raiden_shogun 2023-10-21 22:03:06 | 显示全部楼层
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本帖最后由 raiden_shogun 于 2023-10-21 16:04 编辑
小亩_f9be5bb 发表于 2023-10-19 20:33
不知道荷兰找实习难度,但感觉北美找实习是比国内难一个数量级的,身边很多段实习的还是很挣扎

我觉得lz说的对也不对吧

db这种公司国内的对应生态位的是狗,亚麻hulu msra这种,国内前三个没有top3的科班本硕或者几块acm金牌基本没戏的,后一个门槛一篇ccf a实际一作起步吧。

他学签被卡目测是七子,七子顶天就北航北邮了,国内这种公司根本没机会。今年的国内秋招就回暖了一点点, buaa bupt本硕加实习,一般再有能力的也就顶多配拿个开水团,字节的24k*15.5这种去996。对lz这种人来说,哪怕现在的大环境,去荷兰或者北美的确是开super easy模式了

感觉欧洲以后也会越来越卷。就我下面,去年今年这两届,连加拿大这边给国人的stem学签最多都只批了一半不到,是不是七子都无脑卡,这一半里还有好多人是靠起诉加拿大政府才拿到的。至于七子,去北美的路基本完全封死了,至少我们学校里,七子最后基本都没来成。悲观点说,lz这种背景的人估计一两年内会占领欧陆tier1。

荷兰今年tud据说已经被七子和去不了北美的大佬申爆了,bar被抬到了匹配度+均分89才行,所以lz这个背景的人哪怕今年,在荷兰都绝不会是少数。这种以前在欧陆是小众的帖子现在出现还能加火和大量收藏,说明背后的受众在欧陆已经不是一个小比例了。估计明年 3tu,加上德国tum啥的估计都要跟着被申爆了

没办法,时代的眼泪了,目测lz代表的这一两届开始,荷兰就不再会是享受生活的胜地了,以后竞争烈度只会迅速北美化。想享受生活,去德国吧

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KanotoY 2023-10-20 00:58:47 | 显示全部楼层
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也就三年前吧lz这种人都是去北美卷大厂拿ng170k+🔪的,毕竟荷兰上tier 1的和大部分中游学生有大大大断层,现在这种都跑来荷兰了,世界经济都不行哈哈,苦了下面的中游学生喽,毫无参考价值
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楼主太强了!恭喜楼主上岸还有多!
IBM sde internship-AUS 在维也纳,投了第二天拒信,哦,拒信还是德文写成的让我迷惑了半天

跟你讲个笑话。我年轻的时候投过LVMH在瑞士德语区的岗。拒信是法语写的,我收到email就笑了半天,知道这肯定是拒信。
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ZhangT 2023-10-18 20:26:51 来自APP | 显示全部楼层
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赞楼主的执行力!你这上面的某些公司,早些年面试是完全不需要考代码的。近两年都开始学美国,面试时要写代码了。

荷兰公司面试确实不会问隐私,gap一两年的大学生估计不少,就算问,你回个personal reason,  人家估计也不敢深问。而且公司一般对申请人的年龄没啥限制,大概看着年轻,能力可以胜任工作,那就可以了。

现在经济没以前好,有的公司hiring freeze,但还是愿意招实习生,毕竟比正式员工便宜,所以机会也是不少的

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柯基101 2023-10-19 00:14:27 来自APP | 显示全部楼层
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楼主很强,写的挺好,恭喜一下
eu不考八股文这是哪的谣言,德国ng(intern我没投过)几乎是必须要求牢固的基础知识
另外,某人不是说gbr如何裙带关系么,国人如何没有机会,这么打脸不好吧
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YOUY01 2023-10-19 01:23:23 | 显示全部楼层
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楼主有databricks实习感觉第二年可以去做CWI的master project,有大量和DuckDB或者Databricks合作的项目等于实习了
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4版师兄 2023-10-19 09:30:31 | 显示全部楼层
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天啊,LZ好强,真心羡慕/(ㄒoㄒ)/~~
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LZ写得太详细了,想问一下24fall去之前在国内找一个中文实习会对在荷兰找实习有帮助吗,还是用这个时间多刷题?在荷兰找实习会更看中背景还是更关注做题面试效果呢。
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