回复: 49
跳转到指定楼层
上一主题 下一主题
收起左侧

怎样花两年时间去面试一个人(刘未鹏)

 
全局:

() @ - -   | | |

注册一亩三分地论坛,查看更多干货!

您需要 登录 才可以下载或查看附件。没有帐号?注册账号

x
Joel Spolsky曾经感叹:招聘难,难于上青天(此处笔者稍加演绎:))。他有两个辛辣但不乏洞察力的断言:真正的牛人也许一辈子就投大概4次简历,这些家伙一毕业就被好公司抢走了,并且他们的雇主会给他们不赖的待遇,所以他们也不想挪窝。(刚刚去世的Dennis Ritchie就是这样一个人)而“人才”市场上能找到的大多都不是什么人才。招到这帮人轻则费钱重则把你公司搞挂

诚然,也许没有哪个行业像IT行业这样,无形资产占据公司的绝大多数资产。拒坊间传言比尔·盖茨就曾经说过类似这样的话:只要允许我带走100个人我可以再造一个微软。这话没搜到原版出处,但是从一个侧面反映了IT公司当中智力资产所占的比例之重。

所以一个自然的推论就是,招聘也许是一个公司决策当中最最重要的一个环节。Joel Spolsky把他在这方面的观察,体会和洞见集结成了一本小册子《Smart and Gets Things Done》,开篇就挑战“产品是公司成败的关键”这个传统观念,他认为创造最适合工程师生活的环境,留下最优秀的人才才是最先最重要的一步,接下来好的产品是水到渠成的事情。国内iapp4me.com创始人郝培强正是这个理念,所以他在微博上说:

我们是小公司,工资开的不高,也不招太多的人,但是电脑都是iMac27,iMac21,Macbook pro15,基本上比很多大公司都好多了。软件没盗版,刚才photoshop的正版我也收了。中午管饭,公司备伞。哈哈。节日假正常放,从不加班,早晨11点上班,下午6点下班。我是有资格说某些大公司的员工苦逼的。

事实上,米国找个人尚且难成这样,搞得Joel还费心费力写本书语重心长地劝企业们要善待好工程师,国内找个人更是难上加难,国内高质量问答社区知乎创始人周源就曾经在知乎上分享他呕心沥血的招人历程,看完真是让人慨叹这年头找个靠谱的人多不容易(这条知乎问答还有很多精彩的跟帖):

其实从 08 年到现在,我一直想这事能不能有点窍门,或者是实用的方法,结论是几乎没有。我用过的大家都用的方法:

在水木上发贴子(有点效果)
在蓝色理想上发贴子(无效)
在技术邮件组里发贴子(无效)
买 51job/智联 最便宜的服务(有点效果)
给所有可以想到的人打电话,请他们推荐(无效)
给所有和你讨论过创业,喝过点小酒的人打电话(无效)
约前同事私下谈(有效)[/quote]

我用过的大家可能没有用的方法:

上 twitter,看 XXX 的 follower,一个一个看,看他们的 twitter,博客,Google Reader 分享,想办法搞到邮件,联系,半夜电话骚扰。
上豆瓣,前端后端挑几本重量级的书,去找想看,看过,正在看这本书的人,一个一个看,看他们的活动,博客,Google Reader 分享,想办法搞到邮件,联系,半夜电话骚扰。
找同事,问他们都看什么技术博客,想办法搞到邮件,联系,半夜电话骚扰。


正是这样的不容易,才有不少公司走内部培养的办法,这里的逻辑是:一上来就招到靠谱的人太难了,但找一块靠谱的璞玉然后雕琢雕琢相对就简单很多。这倒是个办法,但这样做的人难免就陷入了纠结:培养好了,人跑了怎么办。这也不能怪招聘的公司,的确是人之常情。其实解决的办法也很简单,培养的时候进行适当引导,让员工发挥自己的主动学习能力,这样不但人得到更多成长,公司也不会觉得投入太多患得患失。所谓师傅领进门修行在个人。

但是,这仍然还是没有解决根本的问题,就是招聘真的很困难。应聘者固然觉得自己是在“海投”,大海捞针一般。而招聘者何尝不也是这种大海捞针的感觉。这就好比两个人谈恋爱,都想和对方好上,但是偏偏就聊不到一块去。

招聘真的很困难。以至于招聘者每年需要绞尽脑汁出新笔试题,以免往年的笔试题早就被人背熟了。出题很费脑子,要出的不太简单也不太难,能够滤掉绝大多数滥竽充数的但又要保证不因题目不公平而滤掉真正有能力的,要考虑审题人的时间成本就只能大多数用选择题,而选择题又是可以猜答案的(极少有人会在选了答案之后还敢在空白的地方写为什么选某答案的原因的)。更悲催的是,有些题目出的连公司的员工们自己都会做错(真的是员工们做错了吗?还是题目本身就出错了?)

笔试完了之后如果还没有被鄙视就要进入面试环节,姑且不说笔试题的种种弊端,就说面试环节,短短几个小时的面试(大多数公司也许连几个小时的面试时间都没有),既需要全面考察基本知识,又要考察编程素养,还要考察(也许最重要的)性格心态。再然后还有一项根本没法考察但却占据程序员相当一部分工作时间的:debug能力。面试官不但得找准问题,不因对方一题答对而妄下结论,也不因一题打错而就扼杀机会,还要以管窥豹,从一朵花看到整个世界,从面试人的举止言谈,分析问题的方式,甚至写程序的笔迹来观察这个人的性格,做事的方式和心态,简直是要面试官具备心理分析师的水准才行。

这厢要招人的雇主苦不堪言,那边找工作的人也是一团乱麻。绝大多数应届生直到毕业也不清楚他们想要去的公司到底需要什么样的能力,或者说,他们到底需要具备什么样的能力才能在应聘季节拥有自己的选择权。中国虽然本科教育环境差,但是同样有很多的人在本科希望整点东西出来,他们有一腔的激情和抱负,有强大的动力,但就是不知道自己需要掌握哪些技能才能满足雇主的要求,求告无门,整年整年苦闷的像没头苍蝇一样乱撞(我就收到过很多次这样的来信,他们往往很想学点东西,但又不知道哪些重要哪些不重要,到底该学到什么程度,不知道导致不确定,不确定导致决策瘫痪,干脆嘛也不动,荒废时间)。

什么叫熟练?什么又叫精通?那么扎实呢?两年的YY经验又意味着什么?能这么简单的量化吗?同样是两年的“实践”有的人能真的学到点东西,有的人也许近似一无所得。那么实习呢?很多人都一定要在简历上弄个实习经验,这个又能说明多少问题呢?大作业呢?得奖呢?有一次我面试一位同学,据简历说编译原理课的大作业得了一等奖,可我一问什么是递归下降,就傻眼了。

这个现实的结果就是,现在绝大多数应届简历而言,也许最具信息量的部分不是“精通XXX,熟悉YYY,掌握ZZZ”,不是“在UUU实习过”,也不是这个项目那个作业,反倒是越来越被认为不重要的一项:毕业学校。毕业学校本不应该是最具信息量的,它之所以最具信息量只是源于一个悲剧的事实:简历上其他条目实在信息量太少了。所以靠谱的面试者往往学会了无视简历上华而不实的内容,只相信面试的时候亲眼所见,扫两眼简历也就罢了,最后还得自己捋起袖子慢慢面。而应聘者也许也知道招聘的也不会细细纠简历上的条目,所以什么词也都敢往上捅,反正先过了HR筛简历这关再说。从经济学角度来讲,应聘者的这种策略是正确的,没有代价(因为目前似乎没有公司会去给已经申请过的人做一个诚信数据库),但至少有可能会带来巨大的收益。应聘成了博彩。而博彩式的应聘给招聘公司带来了巨大的筛选压力。简历成了摆设。

那么招聘这个关系里面的第三者——学校——所处的位置呢?学校更关心的是毕业率和就业率,这似乎是件好事,有这个为目标,那么老师们似乎应该努力让自己的学生多学点东西。可惜就业的质量似乎不是最重要的指标,此其一。其二老师本身大多数没有丰富的业界经验,根本不知道企业整整需要的人才是什么样的,可能花了精力,但却培养不出雇主真正需要的人。另一方面,老师所起的作用很多时候甚至是一个负面的作用,例如布置大作业表面上看上去是培养学生的能力,我们姑且不说抄袭,假设每个人都做了,那么大作业本身能够衡量多少东西呢?能否衡量代码质量,能否衡量团队协作能力?能否衡量交流能力?考虑到大作业用到的东西往往都是书里面现成的,大作业甚至不能衡量学习能力。而学习能力简直算是这个行业最重要的能力没有之一了。

所以,简而言之,如果把人才培养/招聘这件事情本身类比做一个项目,那么这整个项目迄今为止就是一个巨大的失败。为什么这么说呢:

和需求严重脱节:作为人才需求方的雇主的需求到底是什
您好!
本帖隐藏的内容需要积分高于 188 才可浏览
您当前积分为 0。
使用VIP即刻解锁阅读权限或查看其他获取积分的方式
游客,您好!
本帖隐藏的内容需要积分高于 188 才可浏览
您当前积分为 0。
VIP即刻解锁阅读权限查看其他获取积分的方式
Unlock interview details and practice with AI
Curated Interview Questions from Top Companies
, Principles, Patterns, and Practices
Refactoring (《重构》)
(注:1. 以上同一条目下用“/”隔开的表示任选,当然你也可以都读了,相信我,时间是足够的。2. 读这些书并不意味着逐字逐句从第一页读到最后一页——当然你也可以这么做。怎么是聪明高效的读法,可以参考我之前写的关于如何阅读和查找/鉴别书籍/资料的博文)

注意:以上是我个人认为你面试微软开发职位前必须要读的10本书,它不代表我的雇主的观点。它也只是一个初步的书单,肯定会受到我个人经验和眼界的限制。欢迎大家提意见。

此外,IT不同子领域的必读书单可能千差万别,所以在发布之前我把这篇文章发给了一些朋友,他们给出了自己的书单(你是不是能看到一些有趣的共同点呢):

云风(中国游戏编程先行者,前网易游戏部门资深程序员,简悦创始人)

如果面试,我会挑以下的我自己读过的书,让人选择他也读过的部分,再了解他对这些书的理解。这些书其实本质上就是两类,对所面对的东西(程序语言也好,操作系统也好,底层设施也好)本身的理解程度。以及另一类:对设计思想和原则的理解:

C++编程思想
Effective C++
深度探索C++对象模型
C++语言的设计和演化
C专家编程
C陷阱与缺陷
C语言接口与实现
Lua程序设计
Linkers and Loaders
COM本质论
Windows核心编程
深入解析Windows操作系统
程序员修炼之道
代码大全
UNIX编程艺术
设计模式
代码优化:有效使用内存
深入理解计算机系统
深入理解LINUX内核
TCP/IP 详解


冯大辉(丁香园CTO,贝塔咖啡创始人)

软件随想录
黑客与画家
重来
UNIX编程艺术
编程人生



洪强宁(豆瓣技术总监):

StackOverflow上有一个程序员必读书单帖子,这里仅列出top10,更多参考这里。

Code Complete 2
The Mythical Man-Month (《人月神话》)
Code: The Hidden Language of Computer Hardware and Software (《编码的奥秘》)
TAOCP (不解释)
The Pragmatic Programmer (《程序员修炼之道》)
Design Patterns (《设计模式》)
The Structure and Interpretation of Computer Programs (《计算机程序的构造和解释》)
Refactoring (《重构》)
The C Programming Language
Introduction to Algorithms (《算法导论》)


张峥(微软亚洲研究院副院长):

Algorithms (by Sanjoy Dasgupta, Christos Papadimitriou and Umesh Vazirani)
Data Structure and Algorithms
The C Programming Language
The Design of the UNIX Operating System
Compilers (龙书)
Computer Architecture: A Quantitative Approach
Flow
Outliers (why hard work and luck are both important)


读好书是如此的重要,因为好书往往带领你去到更好的书,更大的世界。

作者
刘未鹏 TopLanguage创办人
目前就职于微软亚洲研究院
博客地址: 这个博客不常更新,但是文章质量非常高,同时也推荐他的douban书单

评分

参与人数 3大米 +192 收起 理由
ziegfeld + 12 很有启发!
一剑终情 + 80
RehsuR + 100 感谢分享~

查看全部评分


上一篇:【原创+首发】google intern一面面经
下一篇:Amazon internship phone interview.
🔗
chentc 2011-11-5 17:21:00 | 只看该作者
全局:
mindhack的博客很深刻 一个深刻的iter应该有博客
回复

使用道具 举报

🔗
wwwyhx 2011-11-5 18:14:56 | 只看该作者
全局:
推荐刘未鹏的另外一篇文章

知其所以然地学习(以算法学习为例) - 刘未鹏|C++的罗浮宫 - 博客频道 - CSDN.NET

http://blog.csdn.net/pongba/article/details/2622713
回复

使用道具 举报

🔗
jojo_0214 2011-11-5 18:32:33 | 只看该作者
全局:
微软的大牛,曾在CSDN上博客哦点击率第一,以写技术文章出名
回复

使用道具 举报

🔗
kang1415926 2011-11-5 22:39:32 | 只看该作者
全局:
重则把你公司搞挂。——我觉得能做到这样的人基本也算人才了……
回复

使用道具 举报

🔗
RehsuR 2011-11-6 01:06:30 | 只看该作者
全局:
写的真好。
现在很多招聘都会要看twitter或者技术博客,看你的twitter上有没有牛人follow,所以大家的twitter也别瞎写,最好单有一个技术twitter,只谈技术,别什么乱七八糟的都说,如果在美国找工作的话,要全英文。博客也是。
我也很看好github,招聘者是可以直接看到你历年的代码的,什么水平一目了然。
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| woaibai 2011-11-6 09:10:51 | 只看该作者
全局:
回复 2# chentc [/b]
[b] 是,他的博客最早叫c++的罗浮宫,里面有营养的东西很多呢
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| woaibai 2011-11-6 09:12:30 | 只看该作者
全局:
回复 3# wwwyhx [/b]
[b]同推荐!

对了,还有那个“逃出你的肖申克”和“暗时间”系列
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| woaibai 2011-11-6 09:13:18 | 只看该作者
全局:
回复 4# jojo_0214 [/b]
[b]嘿嘿,而且人家没有任何海归背景,在南大待了七年。
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| woaibai 2011-11-6 09:15:41 | 只看该作者
全局:
回复 5# kang1415926
恩,还真有,那个Nick Leeson不就一个人搞垮了巴林银行么
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号
隐私提醒:
  • ☑ 禁止发布广告,拉群,贴个人联系方式:找人请去🔗同学同事飞友,拉群请去🔗拉群结伴,广告请去🔗跳蚤市场,和 🔗租房广告|找室友
  • ☑ 论坛内容在发帖 30 分钟内可以编辑,过后则不能删帖。为防止被骚扰甚至人肉,不要公开留微信等联系方式,如有需求请以论坛私信方式发送。
  • ☑ 干货版块可免费使用 🔗超级匿名:面经(美国面经、中国面经、数科面经、PM面经),抖包袱(美国、中国)和录取汇报、定位选校版
  • ☑ 查阅全站 🔗各种匿名方法

本版积分规则

>
快速回复 返回顶部 返回列表