看到川普签发H1B新行政令内心好焦虑~

tiger1234 发表于 2017-4-21 02:17
我觉得楼主要是就想拿身份 那就去那种容易移民的地方 向加拿大之类的 不过楼主要是非美国不来那就要承受 ...

好多人还是不情愿去加拿大的吧，我看加拿大一堆人想来美国。毕竟就业机会多啊，而且人口密度还是美帝这边高的，加拿大气候也不好（除去个别靠海的）

geeti 发表于 2017-4-21 02:49
我在加拿大呆了八年了，决定必须走。
加拿大这个地方说不好听的就是庸人呆的地方。久了会让人失去进取心 ...

我同意，就算是美帝小城市（size如国内四线城市），如果自己不push自己，很容易就变成庸人了，跟外界脱线了

cxdsg1993425 发表于 2017-4-21 04:30
所以我给建议的时候从来都是：看看这个人有什么，需要什么再提建议。不同人从小长大环境不一样对生活的耐 ...

我身边的也是一大堆懒得出国的，当年出国的还是家里怕高考成绩不好考不上重点线（或者得去上专科？忘了）然后才出的，最后留下来的也没有几个，特别是去了欧洲的，回头都去香港工作去了

cxdsg1993425 发表于 2017-4-21 14:05
如果你坚定要走，坚持要拿身份，那最好去加拿大读书然后随时观望着去美国的机会。而不是反过来。加国不同 ...

一般都是在哪里读书在哪里工作 美国读书去加拿大工作的很难吧 我还没有见过例子 外派的除外 楼主家境不错就来美国试一试 不要家境一般还不如在加拿大过小日子

他新签什么行政令了？

lizzy0127 发表于 2017-4-21 18:53
每个phd的项目要求是不一样的，特别是做理论物理和理论数学的，毕业出来一篇paper都没有是很正常的，但是 ...

我就两句话你都看不懂么？
（1）博士的优惠政策在eb1中已经体现。达到标准的，拿卡很快。
（2）不够eb1的，就跟其他人一样找工作抽签啊。自己又没本事，还想高人一等，这算猥琐还是没出息？

PS: 难道说，我不够eb1全是体制的错，只要有学位证就是牛X必须高人一等。请问谁TM管你？
PSS：这都什么年代了，还YY出一顶“唯论文数量”的帽子往别人头上扣，非傻即坏。至于“停留在国内”这么恶心的说法... 嗯，祝你先进的美爹能早日拿学位证换国籍。

lizzy0127 发表于 2017-4-21 19:49
之前的提案就是给accredited university的phd的，共和党提过，民主党也提过，但是民主党的提案跟“undocu ...

从我自己在美国一共不到7年的经历描述一下我对于你说的事情的观察。

Grad school剥削现象是很普遍。从Prof开始，到grad student为甚，专业不同的话模式有差异，但本质不变。离开grad school去industry以后，team人多，落到每个人头上的事情顿时轻松了不少。再加上大多数问题也不是research question这类open-ended problems，不需要一个人从定idea，到找算法，再到implementation全一把抓，然而本质还是剥削。

我觉得既然这个帖子里挺多人需要建议，那我不妨就说赤裸裸一点：对一个中国人来说，试图留在美国这个决定本身，就是牺牲了自己的“社会认同、社会地位”，来换取的物质上的提升。所以反过来，如果一个人在国内物质已经跟美国比不差甚至更好，来美国旅游就可以了。拿美国PR加拿大PR只是为了给自己留条后路而已，但这条后路可能一辈子也用不上。这个论坛上的很多人不能理解为什么有人选择不出国，或者出了国也不care工作签证，或者回国也非常开心。是因为这个论坛大多数是engineering是CS。而在大多数国家engineering这条路都是一条普通人家在此奋斗可以过上中产日子的一条路。

但无论你说的MS还是PhD，之所以目前是一刀切的政策，是因为对于制定政策的人来讲，这两个群体即使训练强度截然不同（博士是要扒层皮），但在社会上扮演的角色是一样的。这一点听上去很残酷，是因为中国人都是“惟有读书高”“书中自有黄金屋”长大的，觉得PhD就应该blahblah，但想想国内就知道了。那么多北京高校毕业的PhD连户口都没有保证，房子到了30岁首付也出不起，这些跨国家一样可比。美国PhD无非就是毕了业也没身份保证，该抽签抽签，挺多人干的事情也是码工，跟国内不是一样吗？

所以你说的学科之间不公平，有些没paper没法eb1，和PhD训练强度大，这些facts都不假。可如果有些人的需求就是赤裸裸的“身份”“工作”“房子“车子票子”，然后还去读一个南辕北辙的PhD，那这些人就属于典型的职业生涯规划有方向性的大问题，再说直接一点就是对现实的认知太差，缺乏经营生活的能力。

delcarren 发表于 2017-4-22 02:48
我就两句话你都看不懂么？
（1）博士的优惠政策在eb1中已经体现。达到标准的，拿卡很快。
（2）不够eb1 ...

同学你这逻辑我也是醉了……话说你知道eb1啥标准么？拿某个死标准来judge一群人真的好么？

PhD整个训练强度master是比不了的，所做的贡献也不是paper数就能衡量的，
不够eb1标准可不等于就跟master一样啊，不等于就是loser啊，
而且eb1标准可不是那么好达到的，一般学科的PhD，如果不是水paper，
根本不可能一毕业就十几二十篇的paper，上百的citation，
很多都是熬个三四年postdoc才够的，这里面可是有时间成本啊，
. ----而且PhD出来industry也不是接entry level的job，工资也不是entry level的工资，
难道这不是你口中的“本事”？
凭啥工资高的要跟一个去幼儿园当老师的一起抽H1B呢？
就因为幼儿园老师当年来美的时候花了家里的钱而PhD拿的是全奖么？
所以PhD投了那么多时间精力全是白过么？这么唯结果论真的好么？

我反正觉得trump如果按照工资高低来分配名额最好了，
到时候可以少看到点这么judgmental的言论，反正大家都凭点“本事”嘛不是~！

lizzy0127 发表于 2017-4-21 19:56
我身边的也是一大堆懒得出国的，当年出国的还是家里怕高考成绩不好考不上重点线（或者得去上专科？忘了） ...

以国内现在发展的状况来看，一线城市和不少二线城市里面那些父母拼到顶梁柱或者体制内高位的家庭中（拆迁户这种不算），孩子对留美普遍没什么兴趣。原因很简单，就是人家在美国生活质量比不上国内。很多人理解不了，觉得来了美国多好啊这啊那啊。殊不知其实人家从小就在国内”先富起来“的区域长大的，尤其记忆最深刻的大学时期，京沪除了软实力比不上发达国家，吃穿住行比发达国家一点都不逊色。

所以他们来美国再回国才是真正意义上”镀金“，这样有个文凭可以毫无顾虑的发；而如果真留美的话，相当于他们的父母好不容易经营起来的“生态关系”全断掉了。你说的香港之所以很多人去，是因为香港水非常深，IBD有大把各路二代在里面，根本没普通人什么事。

cxdsg1993425 发表于 2017-4-21 15:09
从我自己在美国一共不到7年的经历描述一下我对于你说的事情的观察。

Grad school剥削现象是很普遍。从 ...

大佬，离文革、大饥荒都还没一辈子的时间，你就宣称后路大部分人都用不上，是不是比算命先生还算命先生。我还说五年内，大崩盘呢。