感叹下POST doc的处境

才看到，好贴啊 可惜当年他们辩论那会我才刚刚从高考解放出来。。。
虽然是挖坟贴，帖子的观点确实影响着每一代新人啊。。。我个人觉得照rainfall说的去做，努力提升自己，发展人脉而不是瞎抱怨总不会错，但是我也同意jawley的说法，即使我做到了这些（确实在努力）40岁，在国内也很可能达不到rainfall的年薪135w成功标准（假设国家政策国情大体没变太多）。

ps：本人工科小弱，属于jawley所说的要在国外孤军奋战，国内父母也没有太多这方面的人脉的那种，其实说实在的在我们专业行情确实有了些变化，都能从身边例子感受到，同学好多都是freash本科毕业找工，现在就我所知的平均工资也都在9k/month左右。所以说我选择出国的动机倒也不再像以前那么单纯为了份高工资，想去看一看世界的心态占的比重也慢慢变大所以估计看完世界后我也会回国吧～

lookfine 发表于 2010-6-5 09:08
每次过来看到这个帖子，我就感觉很悲哀。

一个劲地喊着social, social的人是不会明白，有些人毕业找工作 ...

说的很有道理啊。

路都是人自己走出来的。你今天所做的决定和作为，决定了N年以后你的状态。

LZ现在还在US吗？？

这MM就这点水平也好意思在这吹牛逼。
玩connection谁都会，你初高中社团玩腻了大学不玩了，其他人就不能玩network玩connection玩腻了，安稳过小日子了？美国音乐学院那帮人哪个不是家财万贯的，早就去搞艺术了。
你周围的父辈们随便去香港来回购物，难道你的追求就停留在继续搞关系继续升级EQ，更多次去香港买更贵的东西？别越活越倒退行么？

我也认识不少PHD家底很深的，人家就喜欢在美国工资够花，图个清闲清净，安心搞搞学术，看到非常精彩的paper就觉得很开心，他们是搞network不行么？是EQ混不走么？当然你要是突然硬把他们扔回国，他们可能一下子确实不能适应，但是人家技能点一开始就没点在升级EQ上。虽然经济独立之后有时候也拮据，但是是人家自己的选择，用不着你操心和嘚瑟，人家要是真心想点在EQ上，你未必真玩的过。

至于说考不上好学校，脑子不活就活该受穷，是，你自己觉得玩network左右逢源钱财滚滚很有成就感，别人未必喜欢，你自己也说了，在中国别的都可以平均，EQ得高，别人抱怨抱怨又怎么样呢，不喜欢搞network玩connection于是穷了一点，又怎么样呢？两袖清风的清贫官就活该被你说成是loser不懂变通不会适应么？国内搞科研的就应该以搞关系搞社交来敛资源为首要目标，要是混到头当不上主任副校长就活该loser活该受穷么？你这种想法太可怕了，如果真像你所说的那样，大家都成了你这样的人，这个世界大概也就完了。

在我看来，你这种为了connection而connection的人才是真正的loser吧

而且我很怀疑这位MM是不是真的懂搞关系是怎么回事。

举个简单例子，你考了第一名，所以你取笑其他人根本不会学习么？一个项目10个人给你拉关系，条子批给谁？一个省十几个市委书记，还不算省级单位的部长们和人大政协班子成员，常务副省长就一个空位，给谁？剩下没得到的都是loser么都活该么？好吧如果不恰当的话适当降低一点，一个局里十好几个科长，几个升上去了的，加上很多时候都是从上面往下调，绝大多数人到了科长一级就到头了，什么你说那是因为他们脑子不活EQ不高，他们不知道争取不知道怎么达成他们活该？好吧我只能说你太有帝王相了我只能在你脚下跪拜了。

资源都是少数，即使所有人都脑子活EQ高，能占取资源的也是相对更高的那批人，然后那些人就继续回头嘲笑脚底下脑子不够活EQ不够高的？况且总不能所有人都去胡吃海喝吹牛逼吧，哪里不得没点脚踏实地闷头干活的？美国有一点好处在于一个工程师不需要很多network，专心走techinical track，比很多其他EQ高的人挣钱还多。

所以我想辩论的另外一方主要意思是，中国社会也不应该资源全都集中在EQ高愿意游走在道德法律边缘的这些人身上，只要某方面突出，都应该享有比较不错的资源，至少不要太苦逼到几乎没法生存。但是这位MM反而想说明大家如果不想苦逼不想loser，就都要专心升级EQ多搞connection，不喜欢也要搞，不然就什么都活该。这就好比我是个码农，我发个帖子说美国就是学CS的好，其他专业的找不到工作工资不高的就是活该，谁让你们不去适应，不努力学编程，你们现在这个样子都是自己的原因。这尼玛不是闹呢么。

月不长圆，花不长开，中国社会的畸形状态会慢慢改观的，如果你把自己的人生，按照父辈的成功模式，成功的复制了他们的成功，并且这种复制本身就是你的愿望，那站在你的角度思考我为你感到高兴。但是在我看来这是一种悲哀。

Jawley 发表于 2010-3-1 13:38
你这番话说的太朱门酒肉臭了吧。国内有多少40岁的男人买东西不用看打折？这帮人什么身份背景？有代表性吗 ...

对。如果做老师，仅仅考虑工资待遇生活质量，那我觉得，还是美国更好一些。

我觉得谁都要看打折。花10元能买100元质量的东西。干嘛要花100元去买呢？

rainfall1988 发表于 2010-3-1 13:46
我觉得还是挺多的 国内看的根本不是工资 国内有几个人现在靠工资活的
只要脑子活 国内机会太多了

请注意要分清行业。你注意看你的回帖人，他说的例子是他父母，其职业都是教授。

教授要是脑子“活"。你觉得后果是怎么样的？

给你一点情景：

1、教授忙着外面开公司，让你一个博士生成天做硕士生本科生干的工程项目，重复性极大。让你做公司里的累活，还压榨你（不压榨你他脑子就不活了，因为他知道，你跟了他这条贼船，你是甩不掉他的，他能拿学位压你死。所以脑子活的教授，懂得去运用这个技巧。而且你也年轻，身体跨了也不会几年内显现出来，为什么不好好利用你的身体？让你折寿几年也查不到他的头上）

2、教授不好好上课，上课随便水水。因为上课有个XX钱？花10小时备课，有XX好处。和花2分钟备课的工资是一样的。教授脑子活这么可能好好上课呢？好好上课对他有什么好处？脑子活的教授，会像我们学校的老师一样，让自己的博士生代他上课，他一学期只出现一次。然后绩效都算他的。

ANYWAY，国内靠工资活的人还是大多数。你只是看到了创业人、生意人的成功罢了。

rainfall1988 发表于 2010-2-28 01:17
关键我觉得同一个标准来说 国内混得好的挺多的
美国混得好的中国人我还没见过

很多啊            

cokecasper 发表于 2014-2-1 11:13
和CS有关的理工科phd尤其是名校phd/MS我看挺promising，中国人在美国混不好主要是传统吸金行业中people b ...

可能是我们学理工的 脸皮没有学商科的厚
然后被人家嫌弃了