本科自动化专业，想转专业去学微电子

agenhcx 发表于 2012-11-3 04:08
你们在实际问题中遇到过short channel effect之类的问题么？ 这个只是在课本上教教，实际中不会运用的吧。 ...

单位里做library的人需要和tsmc等foundary沟通了解这些short channel effect，并建立好模型。然后前端的同志们在simulation和synthesis时直接用，后端的同志们特别是搞fullchip timing的可能会来找library的茬如果遇到timing不过的话。

agenhcx 发表于 2012-11-2 15:06
为什么这么说。。国内digital还是有竞争力的，lay out可以去TSMC么。。你们45nm应该用的也是TSMC45nm吧。 ...

Maybe I am wrong. You seem to have a lot of more experience than I do. Glad you shared it.

agenhcx 发表于 2012-11-2 15:08
你们在实际问题中遇到过short channel effect之类的问题么？ 这个只是在课本上教教，实际中不会运用的吧。 ...

"但是我对于工作这方面的东西没有发言权。只能说这么多而已"
I already said that and admitted what I am not good at...-__________- your continuous attacking makes me feel a little bit uncomfortable.  

Let us say we agree with disagree and end the discussion.

liuzhe0320 发表于 2012-11-2 16:51
没错，主要是因为你没工作过。
各个公司里把做library的team叫的名字不一样，说不准。

谢谢呢。你讲的很全面的。我也学到了些。

liuzhe0320 发表于 2012-11-2 16:51
没错，主要是因为你没工作过。
各个公司里把做library的team叫的名字不一样，说不准。

我想请教下呢。
1. 一般人说前端后端具体是指什么呢？我总是听人说但是不太清楚具体区别。Develop vs validation？很迷惑

2. 你猜对了一半。
应为我之前都是在做semiconductor的东西，是在后来才跑过去做VLSI的的circuit。
不过你还是很厉害啊。

liuzhe0320 发表于 2012-11-3 05:53
单位里做library的人需要和tsmc等foundary沟通了解这些short channel effect，并建立好模型。然后前端的同 ...

感谢解答，所以实际中并不会直接使用最短的L么？ 有什么办法可以解决short channel effect呢？

zheng18552 发表于 2012-11-3 05:56
"但是我对于工作这方面的东西没有发言权。只能说这么多而已"
I already said that and admitted what I  ...

不好意思，我没有攻击你的意思。。是我中文不好措辞不当。。在这里我道个歉。。
其实我懂得肯定没你多，因为我们也上short channel effect 还有其他各种parasitic effect，可能是我学的不好，我们project里面一遍都直接去的最短的L，因为这样parasitic cap小，所以我很好奇是不是你们的project中会deal with这种问题。。  

还有我以前也一直以为国内要比美国差很多，但是前两天和国内的同学聊了聊之后发现差别也不是非常巨大。

还有不知道您说的日本不如美国的原因是什么？ 我只是好奇而已，因为我懂的也不多，只是你看JSSC上发的文章，美帝没有占绝对的多数不是，日本Toshiba还有欧洲都可以经常灌水的。。还是指的工业界呢？

还是不好意思，我没有恶意的。。

zheng18552 发表于 2012-11-3 06:01
我想请教下呢。
1. 一般人说前端后端具体是指什么呢？我总是听人说但是不太清楚具体区别。Develop vs va ...

仔细一看貌似不对，我猜错了。。
这下变成纯水了。。求删。。

zheng18552 发表于 2012-11-3 06:01
我想请教下呢。
1. 一般人说前端后端具体是指什么呢？我总是听人说但是不太清楚具体区别。Develop vs va ...

前端后端一般说的是asic flow的两部分。
大多数单位里把从读spec到写好rtl并通过simulation和synthesis叫做前端，从这到做完layout把文件传给fab叫做后端。verification存在于前端后端的每个步骤中。validation其实字面意思和verif没差，不过单位里一般把芯片回来之后的bringup和debug叫validation，或者啥post-silicon verification/validation

agenhcx 发表于 2012-11-3 06:05
感谢解答，所以实际中并不会直接使用最短的L么？ 有什么办法可以解决short channel effect呢？

俺不懂，不是做library的。
不过我感觉这玩意不能被“解决”，只要model准确里就好