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关于HR1044的一些事实和想法Q & A

   
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本帖最后由 老油条 于 2019-7-11 14:35 编辑

今天一天收到很多问题,白天上班忙没空回。我的回答仅限于我所知道的,我尽力做到准确,但时间精力有限,如果有误请回帖指教。
1. HR1044和S386的关系是?
答:同一个bill的不同版本,有条款上的细微差别。HR1044是众议院版,已经于7/10下午以压倒性高票(356 v 60+)通过。S386是参议院版,现在正在司法委员会,被Rand Paul给block了,还没有进入投票流程。Rand的block理由是这个法案会造成nurse shortage,他希望给nurse特设一个carve out。

相关资料:
http://www.immigration-law.com/XXIV.html
https://news.bloomberglaw.com/da ... d-despite-h-1b-deal

2. 只有民主党才支持这个bill吧?他们说参议院不会过的?参议院啥时候表决?
答:我认为没有任何充分理由认为参议院一定不会通过。这次的bill是两党一起推的,有100多个共和党的cosponsor。目前参议院的cosponsor据说已经30多个,要60个就可以过,印度方面还在不断施压。
https://www.breitbart.com/econom ... for-indian-workers/
千万别自作主张认为参议院就一定能block住这个法案,无论谁说的都不要信——我去请教了专业的美国政治研究者,他们也打不了这个包票。万勿轻敌。

3. 这个法案咋看起来对我有利呢?
答:我不懂EB5和亲属移民,所以不评论,如果你认为对你有利,你可以支持,这是你的权利。
至于EB23,只要现在没485,我认为都不能保证说有利。目前的三年缓冲期规定非常模糊,它说给非中印设缓冲名额,但没说中印各占多少,而印度的PD比中国靠前。而且,三年缓冲期过后,PD很可能一夜回到解放前。如果你因为跳槽、换组、律师坑爹之类原因,需要重走PERM,没赶上这个缓冲期的末班车,你就完了,即使你PD以前曾经current过,只要错过了末班车,就可能要排n > 5年了。你说我不跳槽不换组,那被雷了怎么办?你们组没了必须换组怎么办?这是根本无法控制的。
而且很多人的公司都是印度人领导的,这三年里一定会有大量本土印度人拿到绿卡回来秒升VP, senior manager之类,然后大刀阔斧进行reorg,祝你好运。
至于那个no harm rule,也就是9月30号以前的PD排期不变长的保证,第一它是临时加上的没有任何实施细则根本无法保证,第二这是以讹传讹,它的要求是9月30号以前140要批准。所以,如果你现在在走PERM,多半赶不上。
至于长期职场发展,很多人都说了,我就不说了。ICC关系网络里面的游戏规则,很多人都领教过,跟你刷了多少题没有关系。地里的大家都是几百题leetcode说走就走的聪明人,自己的利益自己好好掂量。

4. 这三年印度人的backlog能清空的吧?
答:的确他们是这么说的,但我不是很相信,法案上也没写没清空怎么办,那就纯粹是个空头支票。有图为证:




印度人排着30多万,总名额每年一共4万,怎么清才能三年清空?而这三年里icc又会源源不断运来很多很多很多人。
而且大部分淤积都在EB2。如果你想降级规避的话,别忘了印度人也能降级。

5. 我该做什么?做什么是有用的?
这件事情伤害的不只是中国人的利益,我认为,现在说服盟友跳进来一起发声是最有用的。

第一,给所有的参议员发邮件,给你本地的参议员打电话。
W大写的新教程:https://www.1point3acres.com/bbs/thread-536433-1-1.html
第二,去twitter上搜索hr1044, s386, nohr1044, nos386这四个tag,然后你会看到漫山遍野的印度人在支持这个法案。请给反对这个法案的推特点赞,也可以自己发帖,别忘了at Rand Paul等不支持的议员,挺他们,扭转舆论。
第三,向你认识的我们的盟友科普这个法案并请求他们做同样的事。

6. 谁是我们的盟友?
1) 美国红脖
这是我们最重要的盟友,只有拉他们一起反对才真的能block这个法案。breitbart已经发了很多文章反对hr1044了。https://www.google.com/search?q= ... eid=chrome&ie=UTF-8
为什么红脖会在乎绿卡发给谁?因为他们比我们中的很多人都更清楚icc的危害,他们很清楚这个法案会让icc彻底失控。不要以为红脖啥都不懂,他们要真的啥都不懂,川普当不了总统。红脖和我们在这件事上是利益一致的。
——和红脖利益一致让我认知混乱了怎么办?我们就没个长期计划吗?
现在的美国各种事情都是混乱的,华人目前就是没办法拥有长期的盟友,这不是你我能改变的事,而眼前如果不去团结他们,你的排期就要double甚至triple了。

2) 非中国大陆和印度出身的EB23移民
台湾、香港、古巴墨西哥韩国俄罗斯捷克斯洛伐克...
他们没有排期过,也许他们并不知道排期的痛苦。可以跟他们哭诉一下。“一旦你有了排期,你将失去工资议价权,每年回国探亲也将成为非常痛苦的冒险之旅”。
如果有其他渠道可以传播到Line之类的社群上面,充分利用。

3) 我们自己,中国大陆相关EB23移民
我们只是3个盟友之一,这件事不仅是华人的事。所以,如果有个别人抬杠,笑笑就好了,换下一个。没时间陪他们杠。

7. 给议员写信是不是违法的?我绿卡如果因为这个出事你负责啊?
今天向律师求证了,petition to government是在美国居住的非公民的权利,所以不违法。捐款才违法。别图省事去捐款,给议员写信,打电话,参加议员举办的活动,都不违法。



8. 我们又没投票权,议员凭啥听我们的啊?
第一,我们可以动员红脖,红脖有投票权。
第二,你给议员打电话的时候,议员的秘书不会问你是不是公民,只会问你住址。他们默认每个给议员打电话的本地居民都是议员serve的对象。
第三,为啥找议员催opt有用啊?
为啥OPT取消那会我们去网站刷屏然后stem OPT就从18个月变24个月了?
为啥印度人也没投票权却能让这么多大公司和议员挺他们?

Magically,这事就是work,想不通没关系,这是个事实。非公民在美国也并不是完全听天由命,当然这事很tricky,有些事情碰了必死。但就移民问题发言是有用的,而且没有法律问题。

9. 我身边的印度人都挺好的,我也很同情他们
我身边的印度人也都挺好的,但是俗话说得好live and let live,不能为了自己拿绿卡而牺牲全世界其他战友。而且ICC失去控制、过度猖獗,对在美国读书的印度人也是不利的。
ICC是印度的国家支柱产业,印度支持的法案不可能不考虑ICC的利益。很多老老实实读书的印度人,排期被ICC捆绑,的确很可怜。但这件事还有好得多的解法,比如说H1b只发给在美国指定的大学读书毕业的,或者彻底禁止给外包派遣关系发放H1b(可以有个别明确规定的例外)。不能说因为他们可怜,所以我们全世界都要牺牲自己去喂肥ICC,这逻辑怎么看都不对。
再说他们可怜,砸锅卖铁出来留学,或者拖家带口还需要天天刷题到深夜结果被HR1044砸了个一脸懵逼的你,就不可怜吗。学会心疼自己。

10. 我真的很想知道按照现在的规则到底能不能捞到我,让我来仔细计算一下……
完全可以理解这个冲动,但是我想稍微谈一下这么做的错误在哪。
简而言之,这是刻舟求剑。
能看到这个帖子并且关心这件事,你多半已经来美国一年以上了。你觉得这个国家的事情还是按照纸面上的规则,静态运转的吗?
我是2010年左右来美国的,那时美国还(相对)是按照直面规则运转的。但之后越来越不是这样了。
ICC明目张胆违反法律造假,为什么他们就是没事,议员就是愿意给他们开绿灯?为什么老中不管做什么雷都会劈到我们头上?为什么无论左派上台还是右派上台我们总是倒霉?
你现在按照你一厢情愿的算法,觉得自己会被捞上来,但是,如果这个算法其实是“只要你会被捞上来,我们就把它抢走”呢?按照HR1044之前,从里根时代实行到现在的绿卡规则,现在大陆的排期就是2016年11月,又是为什么会突然变成这样的呢?你毕业之前一定觉得找到工作就一切都好了,为什么找到工作以后发现OPT被拖90天以上只能每天祈祷它赶快出现。你觉得抽中H1b就好了,结果被RFE只能每天祈祷移民局大爷心情好赶紧给你批了。有什么好事是纸上写了就能保证给你的呢?
只要现在还没485,就是有风险的。风险有大小,但游戏规则已经非常明显了。出声不一定会好,不出声一定不会好。

10. 我好混乱啊,题刷得好好的为什么突然变成了这样,这一定是个噩梦,这个法案一定对我有利……
现实中的鸵鸟遇到危险时并不会把头埋进沙子里,它会跑。人才会像想象中的鸵鸟那样把头埋进沙子并祈祷自己不会被吃掉。
大陆的排期这几个月突飞猛进,这一块大肥肉,被盯上简直不能更正常了。不能保护自己的肥肉,被别人叼走也简直不能更正常了。
这些年来,美国已经成了各大族裔八仙过海的竞技场,没本事守护自己的肥肉,就会成为别人的俎上鱼肉。
排两年多就能拿到绿卡的好日子要结束了。就像Warald说的,如果法案通过,结合各种icc神操作,未来10年很可能寸草不生。
无论多么难以置信,这就是现实,醒来吧。
至少现在还没死,还有希望。

11. 太绝望了,我想回国。
逃到哪都逃不开江湖,发个邮件打个电话就能为自己发声已经非常幸运了。如果想回国祝你前程似锦,如果暂时还需要在这里混,请为自己行动。

12. 为什么我找不到可以解答我所有问题以及提供所有解决方案的傻瓜教程?
因为这事太突然了,很多人都是这几天才听说的(包括我),我们也要工作学习,还没有时间去详细整理包含一切的宇宙傻瓜教程。请善用论坛搜索功能,结合各种资料,先做能做的事:
1) 给senator发邮件打电话。
2) 上Twitter刷屏
3) 给非印度朋友同事科普
4) 不要捐款,是违法的

13. 我发现身边很多人都不理解为什么要反对HR1044,冷嘲热讽
如果是真的不了解,可以把这个帖子和地里其他帖子给他们看。如果就是为了看热闹,那别管他们,我们时间有限,而他们没那么重要。


先写到这,主要是解答问题,不是为了辩论,辩论一概不回复(见13条),如果有错欢迎指出。




补充内容 (2019-7-12 15:03):
4w的部分说错了,是14w年总量,印度人加上副申请一共用掉最坏60w名额。


补充的问题:我该不该去骚扰深红议员?

地里有人主张应该。
我认为不应该。Sean Hannity等极端反移民议员,如果知道中国人反对S386,很可能本来反对也会变成支持。极右红脖也不希望我们进入美国,所以我们主要的目的是把这个法案的危害传递给红脖,剩下的事情他们自己会take care。

Btw,对红脖发言不推荐使用实名账号。我看到好几个中国人发推之后,红脖直接在下面回No more Asians including China 场面一度十分尴尬。


补充内容 (2019-7-13 12:00):
这篇文章是很早的时候写的,现在已经有了好得多的alternative,恳请大家不必广泛传播了,谢谢!

补充内容 (2019-7-15 01:14):
请大家不要给我发私信了,因个人原因我必须退出这次反hr1044活动,否则会有安全问题。如果想加入反对这个法案的微信群,请Google搜索郭律师相关的文章,他组织了一个群已有300+成员。

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ninepig 2019-7-11 19:26:17
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https://petitions.whitehouse.gov ... nd-racial-diversity 大家可以考虑点一下这个 现在才3000多票。 至少拉满 给点声音!

Warald 2019-7-12 02:30:52 | 只看该作者
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quzhe123 发表于 2019-7-11 21:32
special rule
(B) UNRESERVED VISAS.—With respect to the immigrant visas made available under each of paragraphs (2), (3), and (5) of section 203(b) of such Act (8 U.S.C. 1153(b)) and not reserved under paragraph (1), for each of fiscal years 2020, 2021, and 2022, not more than 85 percent shall be allotted to immigrants who are natives of any single foreign state.
也就是说在unreserved(中印名额)85% (后面两年是90%)里面, 单一国家(印度)不超过85%。这样大陆人三年的名额其实是12.75%,%13.5,%13.5,相比今天7%,几乎翻倍。
再说直白一点,(12.75+13.5*2)/7 =5.68,也就是说现行规则下给华人5.68年发完的卡三年之内发完。所以三年内大陆人到C是完全可能的

我来回复一下吧。

首先,我觉得你的计算合理。

楼下也有同学提到了好处很有限:
中国EB-3申请人在2018财政年度实际拿到了4,392张绿卡,因为拿到了一些剩余名额,所以实际是11%,三年过渡期带来的好处很有限。

所以实际上不是从7% 增长到13%,因为实际操作中,存在剩余名额再分配使用的问题,更像是11%增长到13%。

具体的比例差异咱们先放一边。that's not the key issue。HR1044 肯定会让部分中国人额外受益,但是数目不多。

一旦HR1044施行了,最主要的问题,并不是今后三年过渡期是什么情况,而是长远来看,影响是什么。

目前每年有14万拿到employment based绿卡。等排期的人接近40万,其中30万+是印度人。印度人如此的多,以至于需要等至少10年;中国人也好等,但是3年就可以。

我们实际上处于一个很微妙的位置:我们跟印度人一样,受7%名额限制,但是我们跟印度人不同之处,是情况没那么糟。

三年过渡期之后,没有国家限制这点是致命的,印度人和中国人要一起排期。印度人可能从10年大幅减少,比如减为8年甚至5年;中国人就要从3年增长为5年、甚至8年。当然最惨的是其他国家的人,他们本来没有排期的,现在也会跟印度人绑在一起了。


In summary,HR1044短时间内是个小蜜糖,给了少数中国人好处,可以分化一些人;长期来看,是个毒药,是印度人直接通吃,其他所有人的利益都被印度人侵占。除了印度人,别人都遭殃。

那通过HR1044拿到好处的中国人到底占了多大便宜?
EB1本来拿卡就比较快。
正在等485的EB23们,可能加速一两年【本来要等三年】。
EB5是大赢家。

Again,代价是牺牲了整个华人种族的长期利益。

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 楼主| 老油条 2019-7-11 14:52:56 | 只看该作者
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还有:有的同学相信川普能veto这个bill。请不要做梦,两院都过了,Trump一个人去Veto,我们觉得我们的政治能量够他做这事吗?
参议院就是关键,参议院挡不住就死定了,一定要挡在参议院。挡的方式主要是说服参议员block它(这样就能延迟表决,直到预算季到来,就拖没了),以及投反对票。
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 楼主| 老油条 2019-7-11 15:37:00 | 只看该作者
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个人的建议:现在感觉如果有可能,在对非红脖说话的时候,请不要提及Indian这个词。可以说benefiting only a limited group of people from a few countries.
还有人在twitter说,上课不要跟indian组队,这样的做法只是帮倒忙……
最简单的办法:不要提indian这个词。你可以每句话都在说他们,但不要提到这个词。避免racist发言。
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月亮小饼 2019-7-11 14:37:53 | 只看该作者
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感谢
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jingxing1992 2019-7-11 14:51:48 | 只看该作者
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请大家可以这里请愿签名反对,只需要你在邮箱确认就可以,请顶我上去。

https://petitions.whitehouse.gov ... nd-racial-diversity
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非常不明白no harm的条例。9-30之前140批准,跟pd在前的不能晚于pd在后的根本不是on the same page。或者他指的其实就是9-30之前的pd。

如果排期加快,没准变成1.5-2年,在三年缓冲期19-9-30之前的早就current了,那no harm这条又有啥用?

另外即使交485或者current了,这配额是给绿卡的配额,不是谁交了就能都绿的。这其中不知如何运作。

如果能先解决h1滥用再解决gc就make sense一点了。
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 楼主| 老油条 2019-7-11 14:56:25 | 只看该作者
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https://www.1point3acres.com/bbs ... 433&pid=7362926
@tinlittle 的定点游说建议,很同意,有余力的同学可以参考
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 楼主| 老油条 2019-7-11 14:57:07 | 只看该作者
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xiaojiujie 发表于 2019-7-11 14:53
非常不明白no harm的条例。9-30之前140批准,跟pd在前的不能晚于pd在后的根本不是on the same page。或者他 ...

印度人推这个bill很多年了,No harm条例是今年刚加上的,所以它的可行性和诚意非常存疑。

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 楼主| 老油条 2019-7-11 15:00:41 | 只看该作者
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关于如何给议员写信:群发貌似不好,管理员已经更新了file case的方式在这里 https://www.1point3acres.com/bbs ... 175&pid=7351671
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小冰灵 2019-7-11 16:15:53 | 只看该作者
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老油条 发表于 2019-7-11 14:52
还有:有的同学相信川普能veto这个bill。请不要做梦,两院都过了,Trump一个人去Veto,我们觉得我们的政治 ...

挡的方式主要是说服参议员block它(这样就能延迟表决,直到预算季到来,就拖没了)
可以具体说说这个吗?为什么延迟表决到预算季,就相当于拖没了?
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