如何像VC们一样 找 OR投资 工作？(一)：独角兽光鲜不再？

sunnywhy 发表于 2019/10/03 10:20:38
Sonder怎么样？ 算不算有前途的start up？

稍微看了下Sonder的定位，其实和Airbnb有很大重合，而且最大问题是推广。Sonder竟然依赖Airbnb来推广。当然以后很有可能会搞自己的推广平台，大胆预测下以后会被airbnb收购？貌似Airbnb还投资了Sonder的竞争对手lyrics。从这个角度看，可以曲线进入airbnb。Sonder的估值也到了1B，不知道还能不能算baby unicorn。欢迎大家补充。

wzf1943 发表于 2019/10/03 12:28:27
楼主把VC想的太神了，大部分搞VC的人其实都是在想怎么跟风把他投的公司给炒热，然后转手套现。至于投的这个公司，这个行业最后能不能成，其实他们没有几个真的在意的。纵观互联网泡沫之后的将近20年，最后价值...

先赞一个👍同意你的一些观点，跟风的VC绝对存在，这些只能在大环境好的前提下能获利。好的VC像YC，JPMorgan，Softbank还是有很强大的团队做market evaluation的。另外就像我提到的unicorn的估值是很复杂的一件事，Uber估值80B绝不仅仅是因为他已经解决的问题，其实更多的是它开拓出来的新市场，Uber eat， Autonomous Driving, Ads等等。当然对于现在这些unicorn是否估值过高，可能需要更多的分析。

最近在关注self-driving car，不知道楼主对这个行业有什么见解？目前我知道做这方面的有Waymo Tesla Uber Lyft Zoox Nuro Aurora Auro Aptiv Cruise，国内有Baidu DiDi Tencent Alibaba Pony.ai Momenta TuSimple Horizon AutoX WeRide(其中好多是中美两地都有office)，除此之外还有一些传统车厂BMW Benz Audi Ford等好像也在做。
不知道这些估值是不是符合应有的价值，还是说会有泡沫？不知道New Grad适不适合把进入这个行业。

我有一个疑惑。单从估值上来讲，在sweet point之前并不知道这家公司会不会起飞，在sweet point之后又可能没有太多上涨的空间了。貌似很难决定啥时候入场啊。
感觉还是得有信仰才行lol

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职场小白，分享一点个人关于sweetspot的看法，从个人发展的角度来看其实会更侧重于技术方面，自己能学到些什么，可能相对来说进大公司学到的更系统一些，package的话关注的可能就没有那么多了。但是当level 到了一定程度，比如staff级别或者senior以上吧，可能对于package就更关注了。之前有和一位level 7级别的资深员工聊过，他跳槽可能会更侧重于做的东西，自己做开心就好，股票的话，在大环境要发生经济危机的恐慌下，他可能会更倾向于拿现金。
不过换言之，确实由于vc的高估，所以导致unicorn上市并不能符合华尔街的预期。因为绝大多数今年上市的unicorn都是亏损的。今天才发现lyft市值已经变成$11b. uber是$49b。抛一些砖，现在小的startup融资融得多但是还是得看现金流，因为一旦把钱burnout很容易就陷入困境。而且市场还在担忧金融危机何时到来，融资没有那么容易了。说不定就是从uber开始（emmm，不要说我乌鸦嘴）

lz nb

saolei 发表于 2019-10-2 23:11
先赞一个👍同意你的一些观点，跟风的VC绝对存在，这些只能在大环境好的前提下能获利。好的VC像YC， ...

我刚好之前干过无人车的项目，而且是在最传统的德国车厂干的。无人车这个概念最早是google 提出来的，然后Tesla把他真的落地成商业产品。但是大多数人只知其一，而不知故事的全貌。特斯拉至今落地的东西其实叫做增强驾驶。这一整套技术其实在车厂这么多年早都开发好了。但是车厂有自己的节奏，一般喜欢按部就班。当年Tesla其实所谓的自动驾驶其实就是选择了现成车厂，或者汽车supplier的解决方案，提前deploy到他的model S上罢了。因为model S如果没有什么惊爆点，消费者是不会买账的。其实你去看最近一两年的新落地的新车，都有跟车辅助，车道保持的功能。只不过这些德国车厂把 这一个个功能分开来讲，但是Tesla把他说成一个 概念叫做自动驾驶。我在德国车厂工作的两年，我充分意识到了汽车行业和互联网行业根本就在不同的两个时空中。互联网的节奏是按照周 季度 月来算的，但是车厂是按照2年 4年 8年这样的节奏去思考问题的。这个结果就导致，无论你有多么fancy的算法，你最后这一坨东西都得在一台真正的车上来运行。你不可能让乘客坐在算法上跑来跑去。但是互联网有这个耐心，或者有这么多钱让这些无人车公司去烧么？以及无论你的算法多么优秀，算法和消费者之间都还隔着一个汽车。更不要说现在所谓的ML AI算法来去计算公路上的各种情况来讲还是太稚嫩了。不光是算法不行，从底层的硬件到最上层的算法，几乎现在都没有成熟的方案，各家车厂也是在慢慢探索。这之间的差距，我自己觉得是要从10年算起的。可能5年后可以出来一个 L3，10年之后出来个L4。但是什么资本能持续投资10年呢，而且是10年都几乎不赚钱。

一点浅见：首先对于大多数美国的vc pe而言，上市都不是最优退出方法，而是（敲黑板）找人接盘，因此，如果要vcpe炒作，首要的一点就是能够吹高估值。现在问题来了，怎么吹高估值呢？
窝萌自己计算（一般用dcf做第一步估值）的时候，选取的discount rate基本是50%往上，也就是说，未来每一年的现金流折现会缩减很多很多，打个比方，如果第五年能够有10000刀的现金流，按照50%折现就是10000/(1+50%)^4 = 1975。这也就意味着未来必须要能产生足够的现金流预期，才能够支撑现在的估值。另一方面，现金流的爆发式增长是随着营收的爆发式增长带来的，因此所有的初创公司炒作的核心，都是快速发展快速增加营收。
因此，建议各位选择初创公司的时候，先看宣传的营收增长有多少，预计一个未来自由现金流/营收（fcf/revenue)比例，估算7-10年折现的净现值，看看能不能用rule of thumb吻合起来估值预期，初中数学就足够了，不满足预期的一概别考虑。至于后续比较复杂的估值，主要看创始人而不是模型，模型都是窝萌搬砖狗做出来给人看看的。

再补充一下，如果对初创企业估值感兴趣又没有时间精力金钱读mba的话，可以参考Aswath Damodaran的估值课，简单明了，肥肠优秀。

http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/equity.html