GHC之后的一点不太愉快的感想

Colette 发表于 2019-10-6 15:35
公平本身不是个明确的50/50，追求结果公平就以为着过程中不一定会公平。
强行刷题转cs的不光是你说的那些 ...

只是竞争罢了，GHC官网也说了recruiter依然会优先照顾女性:Men can submit to the resume database, but recruiters will be focusing on and prioritizing “diversity hires.“，官方从没禁止男性不能参加，有性别光环优势加成都竞争不过的女同胞，只能说实力不够，给你机会都不珍惜。

只想劝楼主淡定点吧。目测今年new grad又是小年，狗家过去一年像两年前一样 又招撑了，不是为了反驳。任何换个角度想想都会好很多，就举一个例子吧：如你所说，很多HR反感并质疑这些投简历的男生。那可能直接就拿不到面试了。他们也是买了票，花了钱去的，机会更小的情况还去尝试，顶着尴尬。和事后被发帖批斗，挺心酸的。得饶人处且饶人吧。补充点：真的如你有说，有的男生有运气拿了offer，出来显摆终归是不好，但是我没见过有人这么做，因为本身还是觉得有一点点理亏吧

Colette 发表于 2019-10-6 14:53
所以按这么说，那为什么还会来这么些男生呢？

你这回应也很怪
我并没有要解释男生去GHC的现象

我只是点出你逻辑不通

一下说HR表示不欢迎男生来参加，所以你的意思是男生来GHC HR也不会找他们面试 那你何必担心男生来参加GHC

一下又说男生来GHC"抢"女生的机会?  所以去GHC的男生真的抢到了女生机会了吗?  阿你不是说HR也不会找男生面试   你文章这论点?

mk48 发表于 2019/10/06 16:08:53

你这回应也很怪
我并没有要解释男生去GHC的现象

我只是点出你逻辑不通

一下说HR表示不欢迎男生来参加，所以你的意思是男生来GHC HR也不会找他们面试 那你何必担心男生来参加GHC...

是你没有看懂
我全文没有说任何“HR不会找男生面试”的话吧，从公司招人角度讲判断能力时候bar是一样的，但有的公司的确是有指标要在ghc给多少offer的。照顾女生而给出有限的名额，男生也要挤过来分一杯羹，我这么说不过分吧
以及不用再问有没有抢到机会。的确有男生在GHC拿到offer还在外面炫耀的，我才会来发这个贴。

Colette 发表于 2019-10-6 16:26
是你没有看懂
我全文没有说任何“HR不会找男生面试”的话吧，从公司招人角度讲判断能力时候bar是一样的， ...

但有的公司的确是有指标要在ghc给多少offer的。照顾女生而给出有限的名额，男生也要挤过来分一杯羹，我这么说不过分吧

要是男生真有本事拿到offer 那也是他的本事 基本上机会都给了 大家各凭本事 有什么问题?

你既然这么认为GHC不该有直男来参加
你可以发email给主办方跟他们说呀
要他之后要求参加的男生要填表表示自我认同是女生或LGBTQ
但我估计主办方  本来就认为直男参加没问题

mk48 发表于 2019/10/06 16:33:48
但有的公司的确是有指标要在ghc给多少offer的。照顾女生而给出有限的名额，男生也要挤过来分一杯羹，我这么说不过分吧

要是男生真有本事拿到offer 那也是他的本事 基本上机会都给了 大家...

我什么时候说过直男不该参加GHC了？我男同事还来呢。我这里说的是哪些人刚开始就已经define清楚了，不要跑题曲解我的意思

说的就是拿了面试拿了offer还觉得这是因为自己比女生强自己nb。知道自己是靠diversity hire的名额拿到面试机会就别这么理直气壮，尊重一下别人也要点脸吧。

同意楼主的一些观点。本身男生参加ghc这种conference就有点迷，举个例子就好像我们去参加拉丁裔或者black招聘一样。如果你说我参加ghc就是去支持diversity的话，那想想日常中你是否参与过类似的支持diversity的活动？如果没有，那就很（。然后有些男生在ghc拿到了面试或者offer，也请你们想想如果你们没有去ghc，还有没有可能拿到这些面试或者offer？如果没有可能/或者已经被拒了，那说一句你们占用了资源也没错吧。再来就是对于有些男生来说的确是刷了很多题也很努力，没办法才只能抓住去ghc的机会，这样的确是可以理解的，但我想是很少数吧？有多少人真的做到了把leetcode题全刷完刷了几遍？然后站在招聘者的角度来看，ghc的面试门槛可能是会比平常稍微不一样，有合适的男生candidate出现，不给面试机会也是没道理的，只不过面试slot都有限，少一个是一个，很有可能你就拿走了一个属于女生的名额。另外，题目难易程度和性别无关，就真的取决于面试官本人的题库和出题习惯。说男生这几年面试越来越难offer不好拿，难道不是市场的需求决定的吗？因为本身亚裔男性码农已经算majority了，来自雇主的要求变高了也不要怪在女生身上吧…总而言之，如果男生去ghc没有一些优势的话我想也不会年年都有那么多男生去了（甚至越来越多。别的不求，俗话说吃人嘴软拿人手短，就希望一些去了ghc的男生就别一边炫耀自己拿了面试offer一边又说女生占便宜、水过面试水拿offer、然后还瞧不起一起入职的女同事了吧。因为很多女生也是真真切切努力凭自己本事的。

层主男生，楼主说的很对，为女性发声点赞。

事实上由于国人太多，内卷十分严重，以及一些国内的竞争教育，难免吃相难看。希望那些拿到offer的男生之后不忘并且更加为tech女性发声吧！美国社会都已经过了野蛮发展的时候，而且人少机会多，所以白男不来参加也是正常。烙印参加的少可能也是文化原因吧。

现在地里的风气有点畸形，男女对立严重，男生觉得女生受了优待，女生觉得男生随便judge，但是讲道理难道不应该是国人相互扶持，打压一波烙印吗？真心建议地里开个版块，扶持专栏，共同面对真正的对手。

另外本来也买了票，但最后还是决定不去GHC了，把票原价转给了一个妹子，一方面因为自己最后还是想说机会本来就是女生的（拉不下脸），另一方面确实也靠自己也拿了不少面试笔试。

以上：作为一个还在挣扎着找new grad的选手， 感受到了今年的不少紧缩，祝大家早日上岸吧。

补充内容 (2019-10-7 05:26):
引申开来是社会的公平和正义的问题，有的时候有了正义就会错失公平，感觉很难兼容

在我看来大家的教育水平都是比较高的情况下，地里的言论确实有些极端和不理智了，有些话看一遍觉得self identify，多看几遍就。。

说到底还是因为太内卷了。
ghc的hc是哪来的? 不是从所有没有去参加ghc的人中的公平竞争中抢来的吗? 一张原价450的票能被炒到1000甚至1500，大家对ghc是不是比其他方式简单还是用脚投票的吧。

"也希望那些幸运在GHC拿到offer的男生，可以清楚的知道你拿到的机会，是took some benefits from a women’s conference，作为一个男人，并不值得炫耀。Be humble and grateful，感谢这一次给你面试的人认可了你的能力。也希望你们可以进了公司认真工作，把时间多放在学习和提高自己能力上，而不是去各种公司群里加女生硬撩，调侃骚扰自己的女同事，或者泡在一亩三分地上发帖说女生不适合当码农"

楼主这段话反过来也完全说得通，"也希望那些幸运在GHC拿到offer的女生，可以清楚的知道你拿到的机会，是took some benefits from other men's opportunities，作为一个女生，并不值得炫耀。Be humble and grateful，感谢这一次给你面试的人认可了你的能力。也希望你们可以进了公司认真工作，把时间多放在学习和提高自己能力上，而不是(此处设计性别歧视，我不是很想重新打一遍)"

在这种高度内卷的环境下，强行结果公平只会制造更多队里。大家都不容易，对于男生来说，本身录取cs就比女生要难，拿面试也比女生难，更别说这种女性程序员大会。对于国男和国女来说，为了找工作付出的肯定会比美国人多很多，很多人放弃自己喜欢的专业转cs也只是为了能找一份工作，放弃国内的一切机会和人脉来美国也只是为了能在这找到一份工作。在大家都已经放弃这么多并且高度内卷的情况下，要求他们为了diversity放弃自己的opportunity，可能吗? 美国白人男性关注diversity的代价可能是每年工资少10%，中国男性关注diversity的代价怕是得卷铺盖回国996。

Colette 发表于 2019-10-6 14:53
所以按这么说，那为什么还会来这么些男生呢？

我就觉得他们没想清楚这点啊，都只看到GHC找工方便了