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[找工就业] 聊聊内推者心态的演变

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2014(10-12月)-CS硕士+5-10年 | 网上海投|BayArea湾区 MachineLearningEng全职@tubitv

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我从12年留学申请就在用一亩三分地,后面也短短续续发过不少帖子,关于选校、找工作、内推,随着时间的推移,身份也慢慢开始变化,之后就开始关注招人、职业发展等等。最近有知乎网友给我发了个帖子关于控诉我是如何“故意搞丢别人的offer的”,这当然是假的。求职者的心里压力大我理解,有时候容易心态爆炸。但是故事的另一边,内推的人,想帮助别人的人,心态是如何的呢?这里也跟大家分享一下我的心态的演变。

每个刚毕业找到工作上岸的学生,都或多或少对这个世界抱有感激,都会尽自己所能去帮助别人。然而,随着时间的演进,与期待的不同,你并不会感到世界的“善意”,相反,帮人越多,感受到的“恶意”越多。无奈,你会越来越保守,但只要你想主动帮助别人,就依然会遇到“恶意”,直到压死骆驼的最后一根稻草,心态爆炸,心寒,到此为止。少数愿意继续的人,都是真的勇士。
. 1point 3 acres
我工作至今成功内推过5个人,考虑到我待过的公司都不是知名公司,不少同学虽然拿了offer也都去了别的地方,我看过推过的简历可能成百上千份,遇到过数不胜数的让人伤心问题。

最常见的就是求职者不耐心,每天催促希望了解进度,有的是周周催,有的就开始天天催了,但是HR有自己的节奏,我们也没有办法。只能慢慢安抚,还得充当贴心大哥的角色。

不耐心还好,有的同学甚至会开始觉得是内推的人做的不好,开始阴阳怪气的怪罪帮助的人,这种事情让人心寒,也只能一笑了之。

其实绝大多数时候内推的用处都不大,最重要的还是简历的质量、毕业的学校、实习的经历,甚至是运气,内推也只是锦上添花,加快速度而已。
. Waral dи,
最可怕的还是候选人经历造假,被HR发现后还会来追问内推的人是不是知情,对于内推人的信用也是极大的打击,之后再内推HR也会犹豫。一锅老鼠屎坏了一锅粥,整个大环境都会变得很糟糕。

帮助别人也会被骂,比如这个帖子当中:https://www.1point3acres.com/bbs/thread-566207-1-1.html ,该回应的其实我都回应了,再分享其他一些事情希望对大家有帮助:
  • 首先就是onsite面试完要对自己有合理的评估,这个同学的面试5轮3个No,被评价“He didn't know basic ML fundamentals.”,神仙才能救回来,不能这种情况下还觉得自己面的很不错,应该拿offer。
  • offer只有纸质的才是offer,所有其他的都不是。HR热情是常见的,哪怕说到“the team really like you”,正在考虑一个机会,想要了解工资的期待之类之类的,都不是offer,这只是HR正常工作的一部分。不能因为对方热情就觉得稳了,拿到了offer入职了才稳。
  • 当然最重要的还是自己的能力,onsite 的面的好什么都简单,面的不好真的没有办法帮忙。


如果你是看故事的群众,也要想想故事的合理性再发表评论,不加思考的评论让别人寒心,不再帮忙,伤害的也是整个相互帮助的大氛围。比如这个故事多么容易看出来:
  • “我有一个朋友”系列
  • 处处暗示是谁,大家一看都知道,又装着不点破,故作神秘
  • 文风揣测,看似公正,却暗含讥讽,想带节奏
  • 其实最简单的逻辑一下就能明白。这里的人总有一天都会成为 Hiring Manager,都会体验到创业公司在旧金山招人多么不容易。一个人在 onsite 表现的好,CTO 都会恨不得住到候选人家里,求着入职,公司都太缺人了。哪有可能会因为一个人的意见就改变。-baidu 1point3acres

. .и
硅谷的工作环境不容易,大家更要相互帮助,不仅要帮助别人,善待帮助过你的人,更要与破坏环境的人划清界限,保护氛围。最后也感激所有被伤心过,还在愿意无私帮助其他人的同学。. 1point3acres.com

最后,欢迎大家来知乎关注我:https://www.zhihu.com/people/chenran, 也欢迎在旧金山城区的同学知乎私信与我喝杯咖啡 ;)。

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不好意思点了反对。两个帖子看下来,原帖的叙事除了疑似无中生友之外,没有什么大的问题,但是你的回答却有很多自相矛盾的地方。

1. 你在前一个帖子里面说,你们公司的onsite环节非常专业,每一轮都有很细的反馈,最后做决定的时候会把所有的反馈都考虑进去。你也说了,因为之前的面试反馈不好,所以你想再约一轮咖啡挽救一下。然后在这个帖子里你说,那位同学的onsite五轮有三轮是no, 两轮是soft yes, “神仙都救不回来”,那请问为什么你还要再约一轮咖啡呢?你一个人的咖啡轮feedback可以覆盖掉之前三个同事的专业onsite feedback吗?你是神仙吗?如果你真的有那么大的能量,可以让一个有三个no hire的候选人被录用,那为什么事先不告诉他这是一轮面试,让他好好准备一下呢?

2. HR再热情,都不该热情到让候选者产生自己有offer的幻觉。onsite feedback那么差,为什么HR还要说一些“the team really likes you”的话?其实我个人怀疑你们HR说的话还要更加迷惑一点,因为一般的客套话还不足以让人产生“我有verbal offer了”的错觉。贵公司bar真的那么低吗?3个no hire的面试者都要忽悠着,生怕别人跑了?

3. 你加这一轮咖啡是你个人行为,还是公司行为?个人行为就是你负责通知那位同学加面,公司行为就是HR负责通知加面,然而你们两方面都没有通知到,又是一个很不专业的表现。

另外一个无关紧要的点,就是你发这个帖子,标题是讲内推者的心路历程,实际上无非就是要讨伐那位之前发帖的同学,要骂他带节奏,然后号召我们大家“和那些破坏环境的人划清界限”。既然是讲那件事,就堂堂正正的讲清楚不好么。何必挂羊头卖狗肉。整篇文章字里行间的意思,难道别人当真读不出来么。. 1point3acres.com

这件事从目前的信息来看,问题在于你和你们公司。整个沟通环节你们都没有做好。你们和求职者,本身就是信息不对等的。你们什么都知道,他除了HR对他说的那些彩虹屁之外什么都不知道。就算真的如你所说,他一开始面试的很不好,那HR骗他说反馈很好,然后你在他不知情的情况下加一轮咖啡面试,恐怕也不是一个正常操作。不被误解就见鬼了。事后不能好好道歉,还要说别人带节奏,还责怪别人破坏环境,恕我直言,这件事如果你和你们公司不能提供一些令人信服的证据,那么以后你会作为“内推者”当中一个不太光彩的形象出现。
. Waral dи,



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ytsr 2019-12-20 14:56:52 来自APP | 只看该作者
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内推自己认识的人那是互相帮助。
网上发帖收简历见人就推无非是想要挣点referral bonus。
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其实这件事最关键的点在于“咖啡邀约“前到底是否有口头offer,这件事上你俩谁在说谎……其他的都不那么重要。
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netcraft 2019-12-20 15:12:00 | 只看该作者
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发两道面试题和求职者的回答上来, 让大家看看就清楚了。
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无效楼层,该帖已经被删除
无效楼层,该帖已经被删除
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 楼主| chenran818 2019-12-21 00:02:56 | 只看该作者
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shady42 发表于 2019-12-20 17:55
不好意思点了反对。两个帖子看下来,原帖的叙事除了疑似无中生友之外,没有什么大的问题,但是你的回答却有 ...

同学你好,看的出来你仔细阅读了两边的故事,谢谢你的认真。其实这个故事很容易看出来两边的区别,你可以仔细想想,哪些是没有证据的(电话说了什么、咖啡说了什么),哪些是有证据的(有没有邮件和offer-》没有,onsite 各轮面试的表现,我跟同事在 slack 上的沟通),对于没有证据的事情如何看待,对于有证据的事情如何看待。被圈在讨论那些没有证据的东西里就会不断的原地打转。
. Χ
候选人在面试的时候提到过公司在重组,H1b 身份有问题,让我确实想额外帮忙一把。我想你的职业生涯也会体验,试图说服整个hiring panel 和 hr 这么多人是多么困难的事情。我很努力的做了,但是看起来是个很糟糕的选择,或许直接 fail 对大家都是一件简单的事情,不管是对公司、我个人、还是候选人。. check 1point3acres for more.

如果你在三番或者有机会来三番的话,欢迎约个咖啡聊一聊,我一直认为实名+真诚是消除误会最简单的方法,这也是我一直在各个平台都选择实名的原因。

认真是好事。
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pandami 2019-12-21 04:04:07 来自APP | 只看该作者
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不顶不踩

这个东西不是谁的故事讲得好谁有理
..
真心要撕逼就拿出实锤来

一方面 面试者是弱势地位 感觉被羞辱也有权利发声
. 1point 3 acres
另一方面 内推人好心好意 也不应该被无端质疑
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