楼主: ijy
跳转到指定楼层
上一主题 下一主题
收起左侧

[晋升] 【经验分享】为什么manager不直接告诉你到底差在什么地方

   
🔗
 楼主| ijy 2021-2-25 10:12:43 | 只看该作者
全局:
micmoc 发表于 2020-1-15 08:43
可能是我带过的人都是一类人吧,相对而言给他们直接详细的feedback比无厘头抛出一个我觉得你什么什么能力 ...

是的,但是我这里的讨论都是一线manager,他的level就是6. 按照惯例,大概率他最擅长的是有效的feedback 5及其一下。当然,运气好一直跟着牛掰的manager那又是另外一会儿事情了。
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| ijy 2021-2-25 10:19:19 | 只看该作者
全局:
hxtang 发表于 2020-1-15 15:07
一样讲manage up,你主贴的说法就是positive feedback不伤人自尊,例子里的说法就是negative的,批评人之 ...

所有事情都不是0和1,我看到的case 从5到director,但是其实他一直到director信任的人就那么几个, 少于5个。 降低cost是ROI,不是不看收益只看cost。既然到director最信任的人都少于5个,那么他会让这5个人去搞定其他人。他只需要培养这5个人。 这对于他来说是最有效的。 最有效的方式,也就是ROI最高的方式build他自己的career。我觉得这里并不冲突。 还有这里讨论的是5-6,or even 6-7.
回复

使用道具 举报

地里匿名用户
🔗
匿名用户-AVDEX  | 添加认证 | 2021-2-25 13:15:24 来自APP
因为mgr知道你抽不中签。
回复

使用道具 举报

🔗
rubyfrea 2021-3-13 01:18:38 | 只看该作者
全局:
可是怎么区分manager是在pua还是在给真实的feedback呢?
回复

使用道具 举报

🔗
rubyfrea 2021-3-13 01:30:46 | 只看该作者
全局:
ijy 发表于 2020-1-17 05:58
谢谢你参与讨论。 你说的都非常正确。但是我觉得我们说的并不矛盾。 请注意我说的一 ...
感觉有一定道理但楼主等级观念还真的蛮强的
回复

使用道具 举报

全局:
说的很中肯。说白了就是得从manager的角度/利益/需求出发想问题。在自己的需求和manager的需求中align interest
回复

使用道具 举报

🔗
dylan_li 2021-4-11 06:41:48 | 只看该作者
全局:
这么看来感觉我的两任manager都特别好,有几次cross team就感觉其他组的manager真要命
回复

使用道具 举报

🔗
jeff070496 2021-4-16 07:42:32 | 只看该作者
本楼:
全局:
什么是ROI?
回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| ijy 2021-5-6 11:24:06 | 只看该作者
全局:
在之前的交流中,大家有一个普遍的疑问,manager为什么不直接说人话。今天用一个新鲜出炉的例子来试图回答一下。

manager对我说到下一个level的blocker是更加合理的做事情的方法:我需要在有多方参与,并且各方利益不是太一致的情况下取得alignment,然后push forward。manager的诊断就是我communication有问题。OK,到目前为止,这些对话看起来都没有什么太大的问题。但是其实这里有两个重要的隐藏点:1)manager直接说我communication需要改进或者有问题,我是否能够接受。Are you ready for the truth? 2)是否actionable?communication需要改进,这个问题太大了,无从下手。 OK,这个时候manager其实不知道是什么样的深层机制导致了这个communication不行的结果。我自己也不知道,反而我觉得自己挺reasonable的。这个时候就产生了无法简单弥补的gap:结果-->communication不行,到actionable的步骤,或者说具体是哪个点或者很多点导致communication不行。如果某一个方面的行为导致了大家觉得你很不reasonable从而成为了一个最明显的短板,那么我觉得在所有的众多因素里面,应该有一个关键的blocker节点。对于我而言,可能最开始我会把这个东西归咎于英语不行,作为土鳖加上从小农村的英语教育环境加上严重的偏理科,英语这玩意儿对于我来说太难了。

但是在和manager的长谈中,她给我上了生动的一课,通过相互探讨,我觉得应该是找到了那个最关键的点。 其实还是前面提到过的对错或者0/1观念。 经过前面的洗礼,我觉得我已经解决这个问题了。经过又一次的讨论,结果发现我又栽在同一个地方了。 直接上结论:. 1point3acres.com

before:  我会觉得所有的想法和争论,所有的judgement最后一定要使用对错来判断。即使事情不是0或者1,我可以试图去理解别人不合理的想法,非0/1的部分,但是最后make decision/alignement的时候需要有唯一的对错作为标准, 特别是技术问题。 也就是说我之前的改进仅仅到了:我可以试图去理解别人不合理的想法,理解后面的原因。到此为止。比如manager告诉我去和对面的IC取得alignment,我就直接translate成去和对面的IC把对错这个结论搞清楚。 对于我来说,alignment很简单,就是把对错优缺点说清楚,然后选择最优的那一个。

now: 很多事情没有绝对的对错。 如果陷入绝对对错的争论,那么就容易产生争执,最终并不能解决问题,并且最大的可能性就是闹掰。 最危险的想法就是:你这个SB,明明你是错的,为什么还要无理闹三分,为什么要block我。我要说服你,打趴你。 更加合理的想法是,即使对方的想法在我看来不合理,那么我也应该在合理的范围内照顾对方诉求,哪怕那个诉求是出于私心(大家都是打工的,谁没有私心)。并且尽量去understand对方诉求中的合理部分。 最终争取能够达到一个合理的大家都能接受的点。 这就是合作。

至此,取得各方的alignment这件事情终于变得稍微tangible和actionable一些了。 .

通过这个例子,我想说的是manager只能观察到communication需要改进这个结论,他包括我自己都不知道最关键的blocker在什么地方,这个可能对于每个人都不一样,不太可能有万能的答案。 所以需要比较信任的安全的关系去深入的讨论,而这个主动权可能还是在IC这面。 当然,还有一种解释就是我这个人实在是太笨了,不能通过简单的观察举一反三。

评分

参与人数 2大米 +3 收起 理由
bryanbj + 1 给你点个赞!
wf94 + 2 很有用的信息!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

🔗
 楼主| ijy 2021-5-6 11:25:36 | 只看该作者
全局:
89楼,新鲜出炉的例子。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号
职场达人
  • ↑ 本版用于讨论职场各种干货话题,闲聊请去🔗聊聊或者🔗匿名版
  • ❌ 本版严禁水贴,引战,发布广告,拉群,贴个人联系方式,扣分无警告
  • ☑ 求职、面经等去 🔗北美求职和 🔗回国求职大区,刷题和学习请去 🔗终身学习大区
  • ☑ 请去专版发布 🔗内推, 🔗招聘信息,和讨论 🔗创业内容
  • ☑ PIP / DevList/ Need Support 等话题也已开设 🔗专版

本版积分规则

>
快速回复 返回顶部 返回列表