不吹不黑，连载中美大厂公司文化，财务回报，海归，WLB你关心的所有事AMA

hxtang 发表于 2020-5-14 22:16
这边还是可以问wlb的，我sell call的时候经常碰到...我还是挺鼓励聊一聊的，无论忙人进闲组或是闲人进忙 ...

是可以问哈，我自己也碰到不少，但是这个至于被问到的人会提取出什么信号这就是另一回事了。
我一手经验里，有些忙一点的组，EM会觉得junior eng的拼劲应该更足一些，如果有new grad特别关注WLB这个问题，难免会让人好奇ta到底是真的想要coast还是有什么别的原因。

daiyl0320 发表于 2020-5-15 01:47
L5能match到ali的p8？怀疑。

不少见。身边的人，3年经验E5 match到中上水平的P8

insight4u 发表于 2020-5-14 08:47
好问题！人就是这样，有时候其实不是自己牛逼，只是细分领域赶上发展机遇了，参考前些年火的行业：o2o区 ...

谢谢楼主的分享！老基建是土木建筑行业，曾经也有很多机会。现在政府把互联网称作“新基建”，很形象哈哈。另外，看到别的帖子有提到互联网偏向于招年轻高潜的人，我有点错过最好的时机了。故想请教下楼主，金融行业是否会有年龄“歧视”？以及互联网+金融是不是指用大数据，区块链等it工具来做金融？

insight4u 发表于 2020/05/14 13:17:37
前面说了不少，有筒子反映，觉得看得还不过瘾。。。
大家可以提提建议，后面说点啥？备选如下：
1. 中美大厂企业文化
...

投票1到5。特别是3和5！谢谢楼主分享，受益匪浅。

支持lz，收藏了

xjbTalk 发表于 2020-5-15 02:28
是可以问哈，我自己也碰到不少，但是这个至于被问到的人会提取出什么信号这就是另一回事了。
我一手经验 ...

所以才要具体聊啊，如果只说一句“我重视wlb，你们组wlb好不好”是不够的，要聊可以接受怎样范围的wlb，如果愿意最好也讲一下问这个问题是因为什么考虑（比如有的人有固定的volunteer，有的人有娃，etc）
我被问wlb一般是首先假设candidate风闻我司wlb很差被吓到了，哈哈。实际也是，碰到过candidate小心翼翼问晚上8点多回家会不会太早，然而其实我们楼5点开始就有人陆续回家了，8点多楼是空的...

套路
讲个常用词-套路。

这个词大家经常听到，尤其是你要海归或者和国内公司合作，你去寻求江湖资历深的前辈意见，前辈总是语重心长的和你说“年轻人要注意学习国内套路”。 给你一个意味深长的眼神，甩袖而去。留下一脸懵逼的你

何为套路？套路就是。。。。。。condom road
歪了，套路就是一套在特定环境下约定俗称的固定的做事方式，狭义上还可以理解为某种best practice。


今儿举一个亲身经历的🌰把国内套路的体感给大家描述一下。以便大家举一反三。
想当年，我在美国工作n年后，跳到中国大厂工作。 运气好，一入职就碰上一个大项目，一个美国大厂（F500）级别，有意使用该厂的产品，之前也谈了n轮了马上就能close。

项目潜力大，对整个BU都很重要。上头很重视，我老板亲自出马（级别相当于阿里P10）去pitch最后一轮，顺便带着我让我熟悉一下客户，毕竟活儿要是能接下来就是我干。
会议上，老板展开ppt侃侃而谈，把整个解决方案的愿景，实操计划，过去产品成功案例，时间表的点点滴滴都讲得清清楚楚。 美国客户听得也是两眼放光，毕竟这么新的思路他们以前没遇到过，绝对业界领先。我老板也确实牛逼，高接抵挡把所以客户提的问题都回答的滴水不漏。客户很开心，表示推进合同争取未来一两周合同敲定，叫我们给出具体上线时间表写到合同里。
我在旁边听得也是心潮澎湃，默念100遍：我厂威武，老夫眼光还是犀利的。。。
回到办公室，自然而然的，老板开始吩咐我准备接手项目，做相关准备。
我问老板：产品能不能我先用用，找一下体感啊。。。
老板：什么产品？叫你来拉齐产品技术我们今天晚上开始研究产品方案，看怎么实现。
我：￥%……&*（）（*&……？《#$%^&* WTF？？？

合同马上要签了，故事讲那么大 敢情您这儿东西都没有呢？
之前听过PPT融资，今天见识了PPT签约。。。。

说说这里面我的shock：厂子卖的是新产品，不是解决方案或者项目，正常美国厂子的套路，一个新产品怎么出来的？ 调研市场，做需求判断和收集，找到一个focus的核心痛点，针对痛点出MVP，扔到目标客户群做test，回炉改，Alpha，Beta 不断迭代，最后product launch开始卖。对吧？
国内厂子的常见套路：听说做这个能赚钱，做一下调研，觉得应该有机会，不确定，拉齐产品美工做一套PPT，销售出去拿着PPT，先找客户把单子签了，定了交付日期，回来逼死研发在规定时间内做一套解决方案交给客户用，如此往复弄上几十个客户，在这个过程中找到这些解决方案的共同点，开始产品化。。。然后MVP， Alpha Beta launch。。。。。

所以中美厂子的这个套路关键不同点大家也看出来了。中国厂子套路里面有卖ppt的习惯。
我分享一下我的总结，中国厂子为什么会这样？这样的后果是什么？
国内厂子这么做，有一定的外部环境原因和内部管理原因。
外部原因：
国内厂子的经商环境一开始都是国内的商业环境，特点是什么？1. 政策不稳定，经常朝令夕改自相矛盾，一朝领导一波政策，延续性很差 2. 信用差，大家都满嘴跑火车，不守信用的事情经常发生，合同都能说撕就撕。。。
所以国内任何一个商家做事情，都要保证自己的投入不要打水漂，如何防止被客户忽悠？
最好的办法就是，我先不投入，你把单子签了，最好能打订金，等你一只脚进来，我再下注。
再加上大厂普遍信誉好，所以ppt签约成为可能。
内部原因：
大厂的政治斗争惨烈，高管拿着数百万的年薪，步步小心，一个差错就会被盯上，群殴致死。
所以没人愿意赌。
虽然大厂的口号都在喊要敢于承担责任，但是无论是国内的文化环境还是厂子的斗争环境，对失败大概率是0容忍。
实操的时候，很少见高层领导去赌一个方向，然后愿意承担失败的责任。
所以，如果按照美国套路，通过调研市场，堵一个方向，做错了咋办？分分钟被干死。

这两年商业环境好了很多，但是惯性的强大力量导致了这个套路今天仍然大量存在。

这个套路的后果呢？当然是pro&con都有
Pro：厂子风险小了，都是客户花钱进来被折腾，厂子横竖不赔钱。赚多赚少的问题。
Con：
1. 效率低：解决方案产品化的过程中涉及很多技术的历史遗留问题，有时候为了保证客户无感知（不敢让客户知道）产品化方案代价很大。。。
2. 累：程序猿民工会被榨干每一滴油。。。

国内诸如此类的套路有很多，比如你和国内做生意，一定会遇到国内一张嘴，美国跑断腿的情况。国内的潜在客户上来忽悠你有几个亿的大生意，让你忙着忙那，一顿鸡飞狗跳，然后客户销声匿迹了。。。。
你细品，是不是和我描述的套路有异曲同工之妙？

agian，类似的很多套路，没有对错。这是在国内的经商环境下必须的best practise。
不信？
你在国内做个公司试试，会发现想活下来，甚至活得好，类似的套路你也要熟练掌握。

asd101200 发表于 2020-5-14 23:27
lz你讲的太好了，我甚至把你帖子推荐我父母看了哈哈

我的荣幸
希望对你有帮助
哪怕只是会心一笑呢？

hxtang 发表于 2020-5-15 04:26
所以才要具体聊啊，如果只说一句“我重视wlb，你们组wlb好不好”是不够的，要聊可以接受怎样范围的wlb， ...

可能是我之前回帖没说清楚，我同意的是之前那位老兄说的“在国内千万别问WLB”。如果在美国的话我也是鼓励把他们自己的concern聊清楚一些。