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[德国] 谈谈德国的难民问题和对华人的影响

 
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本帖最后由 oedipussoleil 于 2020-5-18 16:26 编辑

德国是世界上接收难民最多的发达国家,将近百多万。每次有人想来德国,都会咨询我难民问题。现在就常见的一些问题谈谈我的看法。
第一,德国为啥接受这么多难民?
原因很多。1 德国老龄化严重,需要年轻劳动力,这些难民经过种种磨难到来,就想经过高考选拨一样,都是年轻力壮的劳动力。2 德国二战给世界制造了无数难民,他们有赎罪情结,圣母情结。3德国有些人靠难民产业发财致富,难民背后有个利益链,4 德国想强迫其他国家接受难民,用难民问题绑架欧盟的弱国,尤其东欧,显示自己的领导性,结果失败了,东欧的波兰,捷克,匈牙利,坚决抵制难民,无论德国怎么威胁要减少他们的财政补贴。

第二,德国人对接受难民的态度
1 左派,坚决支持,我有好几个德国朋友,开口就是,我们德国是一个强大富裕的国家,有义务帮助难民,这种左派大多数是不纳税的家庭妇女,在家里呆久了,没有social engagement,加上爱心泛滥,好不容易有机会发泄自己的能量了。这些左派挺可怕,我有次无意中说了句,德国不应该无原则的接受难民,应该适当挑选下,有个德国左派当场就跟我断交,甩出一句:你们中国人就是没有同情心。吓得我一愣一愣的。
2中间派,默默反对,用脚投票,狡兔三窟。中间派是silent majority,他们基本上是德国的中产,他们不敢公开反对,怕戴上一个纳粹的帽子,但是他们又知道这样无条件接受难民,早晚是个大问题。因为当年土耳其劳工留在德国,就是因为很难融入,造成了很多社会问题。现在来的难民还不如当年的土耳其劳工。他们好多就默默地搞双国籍,比如再弄一个美国,瑞士,加拿大,英国的国籍。德国有很多人跟美国通婚,所以我周围认识好多孩子都是德美双国籍。由于德国重视美国的工作经验,好多德国工程师,医生,律师年轻时候都在美国拼搏过,顺便生个美国国籍的孩子。我有个读博的德国女性朋友,学生物的,有两个女儿,读完博以后,就带着女儿去美国做博士后了,然后留在那边。告诉我,有女儿的家庭就更担心德国的难民局势,因为来的难民大多是单身汉....
3 右派,大多是蓝领阶层,那是坚决反对了,因为难民占了本来应该用于他们福利的资金,很多蓝领退休后,退休金不够,还要去捡可回收性塑料瓶,而现在政府居然不用纳税人的钱帮助穷困德国人。但是,这些人反对,用处不大,因为merkel为首的执政党控制媒体,不给他们发声的机会。这些人最后诉诸两个,一个是投票选右翼政党AFD,最后让merkel提前结束了自己政治生涯,另一个就是暴动,比如去年的Chemitz暴动。

第三,接受难民对德国的影响

1.短期影响,目前在南德还看不出来,偶尔坐公交,或者去难民居住的区,看见他们拖家带口的至少4个孩子以上,还是挺吓人的,听说北德接受的难民多一些,好些地方普通话快成阿拉伯语了。治安上,感觉不出比以前乱,但是明显家长晚上不敢放女生出去瞎玩了。还有就是,难民小孩多的学校,德国人和合法移民是不愿意送孩子去了,因为穆斯林价值观跟西方差异太大,比如男尊女卑,一夫多妻制。都怕自己孩子被欺负或者带坏了。
2 长期影响,这个就要看难民是否能够融入integrate into 德国社会了。如果融入的好,问题倒是不大。
如果融入的很差,那就是大问题,目前看来融入很差的可能性最大。
1)德国社会本来就不是一个对移民很友善的地方
2)德语普遍不是难民的第一外语,而且成人来重新开始学一门语言,挺难的
3)难民的价值观,信仰跟德国社会主流差异过大。
如果融入很差,未来一定是犯罪率提高,失业率提高,然后社会分裂严重。这比美国的latino问题还大,
因为latino是天主教,至少跟美国基督教社会没有太多信仰的冲突。

第四,对华人的影响
德国华人还没难民数量多呢,还不到20万。除了担心社会治安变差,德国人变得排外以外,应该没啥影响。
毕竟,全世界真适合华人移民的地方不多,如今又中美开始冲突和独立,让适合移民的国家又少了一个。
德国看起来就成了一个更好的选择了,一个是德国没有美国的枪支和黑人暴力问题,一个是德国的公立教育比美国好多了,免费教育里算做到极致了,一个就是一人工作,全家享受免费医疗的福利,孩子每个月的几百欧的补助到孩子21岁。最后一个是德国的立场,谁都不敢得罪,依赖美国的军队维持国防,依赖俄罗斯的能源,依赖中国的市场。所以至少目前20年,难民的二代没有长大挑战主流社会前,德国社会是很安全的,所以德国的华人,聪明的,一般会保留夫妻中一个人的中国国籍,算是backup。

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jonnyrocks + 1 给你点个赞!
ymnl + 1 很有用的信息!
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ran5515 + 2 很有用的信息!

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我说一下自己的观点…
德语真的比英语难太多了…
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,有个德国左派当场就跟我断交,甩出一句:你们中国人就是没有同情心。吓得我一愣一愣的。

但是就这句话也可以扣一个racism的帽子

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参与人数 2大米 +4 收起 理由
欢迎大家润欧洲 + 3 很有用的信息!
michaelzju + 1 妙啊 绝了 我都没想到

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byroncheng 发表于 2021-5-11 17:50
今年大选 大概率绿党上台,他们难民政策据说比 SPD还左?还有AFD是反对难民,还是反对外国移民?  要是只反 ...

AfD内部有两个分支,一个的口号是德国民族主义,另外一个是赞成小数量的技术移民反对大规模引入(后者是官方的施政纲领)。媒体对AfD妖魔化得厉害,这种党派内部和拥护者里确实少不了新纳粹,给媒体很多小辫子抓,也让很多华人担心AfD万一成了下届执政党,会造成跟美国目前一样的问题。

其实多党派民主的国家跟美国这种两党轮奸民意的假民主国家玩法完全不同。
【首先,搞清楚asylum seeker跟refugee的区别很重要!Refugee是联合国在战乱国家搭救的、验证过身份的有证合法移民,富国于情于理都应该接收。而恐怖分子造个假身份、小流氓搭条橡皮艇就来申请asylum seeker,随便编个故事就落地居留了,这是应该杜绝的。欧洲媒体虽然也会有自己的党派倾向,但嗓门大的占据了道德高地的大多数偏左,把恐怖分子都喊成难民来骗取同情。】

【欧洲各党拉票的国家议会选举,选的是各党派在国家议会的席位,国家议会最大的作用是审批各种法律,各党派的议席数量决定法律通过的可能性。法律法规的修改是一个漫长的研究讨论的过程,到最后需要议会投票通过时往往就到了这届政府任职的尾声了;下一轮选举后这些政党还在不在台上都成问题了。欧洲大多数国家没有上议院和参议院之分,只有一个国家议会。】
【新任政府上任以后在一个任期内对政策的大方向的改变是十分有限的,执行是需要时间的。如果下一轮选举是反对派上台了,那么很多政策都会被推回去。只有连任两届都是同一个政党主导的政府,才会真正有影响。连任三届都是同一个的话,就能在某些方面变个天了。】

德国是多党派民主,各党派在大多数的时候会有互相制衡的一个平衡过程,尤其是多党联合政府。AfD如果能上台,票数估计也不够多,多半得跟其他党派联合组阁。AfD缺乏执政经验,可以预计他们最多就是在执行层面上收紧给新来asylum seeker发居留的政策,并派警力去地中海上遣返几条船;短期内他们连联合国发配来的refugee入境的数量都动不了,更别说赶走所有的移民和外国人。过去已经发了居留的asylum seeker都赶不走了,因为代价太大。AfD的领导人一样有爹妈,爹妈在德国医院里躺着的时候,护士是拉美来的,护工是黑哥哥。德国特别缺底层劳动力,转化asylum seeker为底层劳动力的可能性对于任何政党都很有吸引力。为什么说AfD只要上台就会变成这样呢?因为拥有国家级的权力太诱人了,草根出身而受过高等教育的AfD们进入人生高光时刻以后,会想着好好把从政这条路走下去;而一旦政党领袖把在政坛“走下去”当成了目的,那么立刻就会失去了极右翼的民族主义色彩,对经济更加重视,成为一个事实上的中间偏右党。党内另外那派人,就是教育程度不高的坚定德国民族主义者,将会在闹出各种新闻以后宣布跟这帮伪君子分裂,建立新党参与下次竞选(之前已经分裂数次了)。可以预测,哪怕AfD本次大选真赢了大比例,下一轮大选中因为这个党内分裂失去极端民族主义选民的选票,必然失利。


那么AfD能不能投?简单来讲,如果有过去一直投基民盟的人觉得自己的切身利益被大量的不知真假的asylum seekers侵害了,那么为了惩罚基民盟在2015的选择、以及防止绿党搞来大批新的asylum seeker,今年完全可以选择投AfD,这是真正的用投票来展示民意,也是民主制度的真谛:人民可以通过选票发声。投票给AfD并不代表真的都是支持新纳粹的,AfD只是选民用来表达对国家政策的强烈意见的工具。如果其他党派以后在竞选的施政纲领上回了正轨,选民又可以回去投他们。富裕欧洲国家教育免费,衣食无忧,国民世界观相对美国整体偏左,民智也比美国高多了,哪怕AfD真执政了,也不会带来歧视和暴力高涨。

不管以后谁执政,唯一推不回去的,就是已经入境的asylum seekers里面的大量恶人了。所以圣母绿党确实是最险恶的党派。为了稀释他们的选票,减少他们在议会可能拿到的席位,选民无论投哪个对asylum政策偏严格的党都行。最关键的是,华人不应该放弃自己投票的权力。在这种民主机器运行优良的国家,不投票就是对自己最大的犯罪。

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jonesG 2020-5-18 23:12:28 | 只看该作者
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然而排华的都是右派
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 楼主| Schadenfreude 2020-5-18 23:46:41 来自APP | 只看该作者
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jonesG 发表于 2020/05/18 23:12:28
然而排华的都是右派
好在主流是中间偏右
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chiquita 2020-5-20 10:46:44 | 只看该作者
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一手信息,给您点赞
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sophyjames 2020-5-22 02:16:54 | 只看该作者
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Desperadnan 发表于 2020-5-19 03:30
我说一下自己的观点…
德语真的比英语难太多了…

和法语对比呢? 我感觉法语其实不难
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 楼主| Schadenfreude 2020-5-22 05:04:08 来自APP | 只看该作者
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sophyjames 发表于 2020/05/22 02:16:54
和法语对比呢? 我感觉法语其实不难
动词变位比法语简单,但是冠词,形容词跟名词配合变化比较难,名词有四个格的变化
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难民对华人根本没啥影响,最大影响就是这次新冠了
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TinLee 2020-5-29 19:44:03 | 只看该作者
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去过柏林和法兰克福,根本没看到阿人。。。
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