Offer诚意求比较：Google vs Duolingo，硅谷 vs 匹兹堡，超详细分析

Hello大家好，LZ明年五月毕业，目前在考虑两家的全职offer，分别是Google在硅谷Cloud PA的offer，和Duolingo在匹兹堡的offer，目前暂不知道Dulingo的具体分组。希望能听一听大家的意见，因为在LZ眼里，这两封offer也许可以决定未来几年完全不同的生活方式。

【Company】
Google
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• 楼主非常喜欢Google，从它Bottom-up的管理方式，到Google的20%project、它对狗狗的友好程度，再到Google整个公司的Vibe，LZ全部都非常认同
• 暑期实习体验也非常好，我的host，cohost，来自别的team的mentor，还有整个大组里的氛围都非常supportive，做的事情impact也非常大。不过楼主return其实并不准备回原组，原因是因为原组做的事情其实和LZ的兴趣并不太相关，LZ是因为疫情转remote最初match的project被换掉，然后临时被host（cmu校友，google内部真的很多校友/直系学长学姐）从pool里捞了出来，现在intern return回Cloud，LZ其实期待自己能被match到Cloud下面一个和AI/MLE/NLP更相关或者更偏业务更to-C的小组。
• Big Name，从小到大Google就是我的dream company，说出来我奶奶都知道的那种，以后回国可能更有帮助
  

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• LZ对Cloud services的兴趣确实不够大。LZ好像更喜欢像是Google Ads/Google Search这种和人类生活更紧密联系的大组，不知道回Cloud能不能够被match到我感兴趣的组。
• LZ intern的时候听mentor说，Cloud这一两年增长不是特别快，如果业绩继续这个样子的话，可能会裁员，但是应该是从sales team开始裁；但LZ又听hr说，Cloud今年‘is hiring aggresively’，又和mentor的说法有些矛盾，所以对Cloud的发展前景也有些不确定。
• 实习时听前辈们讲的Google的self-promote政策，让我感觉在Google promote其实比在别的地方要困难/繁琐一些，因为想在Google升职不仅要表现好，还要能够在一段时间内一直表现得和下一个level一样好才能升到下一个level，还要自己做各种各样的paperwork，LZ不是很了解别的公司是怎么promote的，如果同样困难的话这条缺点就不算了哈哈哈，希望地里有经验的前辈可以分享一些这方面的知识哈哈
  

Duolingo
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• 另一方面，LZ也发自内心得喜欢Duolingo的理念和它正在做的事情。Gameify language learning + provide equal opportunity for everyone to learn languages，太贴合我对语言学习甚至教育本身的幻想了！
• Duolingo虽然还没上市，但它们给我一种极大潜力的感觉，而且这好像是一种在Duolingo工作的人们的共识。我面试时候遇到的每一个Engineer和manager都又上进又热情，还对公司的业务充满了认同感；面试的时候每一个面试官都非常友好，循循善诱，表达又幽默又机智，在这种氛围下，我5.5个小时的onsite面得异常享受，越面到后面越对这个公司期待又喜欢。
• Duolingo相比于Google Cloud更是一个to-C的产品，在这样一个产品上工作，LZ可能会更加‘feel motivated’
• 听说Team match的时候，可以有3个team供你选择，所以自己的选择更大一些
• 2018年在北京建了office，也许有机会回国出差哈哈哈
  

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• 抛开对公司的感觉不谈，理智得讲，其实我觉得Duolingo的盈利模式还不是特别稳定，（不过背后也是Alphabet领投哈哈哈，突然感觉自己是在纠结是选爸爸还是选这个爸爸的孩子哈哈哈哈哈），不知道地里的大家对Duolingo怎么看？
• 在工业界名气确实不如Google，尤其是以后想要回国跳槽的话
  

【待遇】
Google
薪水：LZ拿了湾区标准包，base 129k*1.15， TC税前 178k，而且秋招没投几家，确实没有比Google更好的offer，所以应该是不能compete了
身份：Google给办H1B是肯定的，但是最近那些新闻也好谣言也好的东西让人总是有些担心，不太清楚Google内部什么时候可以进行绿卡排期，麻烦知道的前辈评论一下，加米！

Duolingo
薪水：base 130k， TC税前（加option）148k，还没拿Google compete，准备compete一下； Duolingo去年给的option非常多，今年砍了一大半，不如之前有吸引力了，而且公司预计得2021年上市也不是很确定，但考虑到匹兹堡的物价和宾州的税，最后到手的两家应该相差不大，而且Duolingo的包裹一定是够匹兹堡生活得非常舒适的
身份：接offer同天开始准备绿卡排期，办H1B


【Location】
加州/湾区
LZ喜欢南加多过北加，最喜欢Irvine/Aliso Viejo/Laguna Beach那附近，将来真的想搬到南加定居，不知道去Google的话会不会有机会transfer到Irvine的组；但是目前match的北加也很美，生活舒适，玩的吃的都不缺，就是物价比匹兹堡高很多；而且听LZ课上某个Guest speaker说，Bay Area有一种“Win at all cost”的气氛，每个人都很拼，节奏很快，LZ没在北加工作过，希望地里的前辈可以来评论一下这一点，是这样吗

匹兹堡
物价宜居，房价低，租房子也便宜，2000刀能住匹兹堡非常舒适的高级公寓，但在湾区大概只能住客卧，不太确定。。。（请评论区有经验的大家回复一下，一定加米）；生活方便，湾区有的吃的玩的，匹兹堡大部分都能找到，而且中餐也有很多地道的；对于喜欢下雨的LZ来说，匹兹堡的天气似乎是个优势了哈哈哈，多雨湿润，能看到四季变化，Downtown有高楼大厦，Shadyside又有绿树连荫，整个城市没有太喧嚣，又不会太寂寞。
但是又觉得年轻时是不是不该呆在太过舒适的地方，LZ是那种会随着环境的压力而上进的人，如果环境太舒服，我可能就是那个温水蛙了。。。（可是当温水蛙有什么不好吗，我亲妈可实在太想让我整天就当个温水蛙养头发养皮肤了哈哈哈哈）但是我又真的很喜欢加州开放包容的整体环境，新事物又多又快，想想就兴奋嗷嗷嗷


【总结】
妈啊，我好纠结要是能一个公司工作半年就好了。。。。。。。我可太想这么干了！

Anyways！！麻烦大家走过路过给些意见，LZ在此之前没有任何industry经验，对很多事情的认知可能都比较理想主义，欢迎地里有经验/看事物有不同角度的大家轮流拍醒，回复都会加米的！（每天最多只能加10个，但我会慢慢给每个人都加上的：）
谢谢大家！





补充内容 (2020-10-22 12:26):
不好意思，感觉这个帖子的楼越来越歪了；我想在统一回复下那些在评论里给我说你觉得匹兹堡不好吃/完全没吃的同学们：我只能说，我就觉得匹兹堡好吃！！我藏了一单子好吃的餐厅！！哦哈哈哈哈哈哈哈哈哈你来打我呀...

补充内容 (2020-10-22 12:40):
《致觉得匹兹堡不好吃的同学们》：我/觉得匹兹堡/好吃，不局限于中餐的/那种/好吃，有很多好吃的/那种/好吃，如果/你觉得/匹兹堡/不/好吃，那/我也觉得/好吃，只是/我们/不能/一起/吃

补充内容 (2020-12-28 00:45):
Duolingo compete结果：最多只能涨5000-6000 signon，option和base确实都涨不了
Google update：整体稍稍涨薪了，涨之后标准包大概184k

利益申明：无利益相关，但是稍微了解过Duolingo。

首先恭喜楼主，不管选哪个，感觉都是不错的选择，各有千秋吧。我说点我了解到的Duolingo的情况，消息源是前段时间听的一个播客，我相信数字是准确的：

最近听了两遍How I Build This with Guy Raz的一个播客访谈，主人公是Duolingo的创始人Luis von Ahn。Duolingo是一个外语学习的平台，已经初具规模。整个访谈很精彩，把Luis人生到目前为止的关键节点都呈现了一遍。

Luis出生于危地马拉，位于中美洲的一个小国，从他出生后，整个国家很长时间都处于内战当中。但是Luis的家庭属于富裕阶层，因为他母亲家里是办糖果厂的。大家会打趣他说那你小时候很幸福啊，可以随时吃糖果。Luis自己却说他对糖果没啥兴趣，反倒是对厂里面那些大型机器很感兴趣。他从小就很书呆子（nerdy），还喜欢在暑假的时候把高年级的数学书拿来，做完所有习题，这有点少年天才的感觉。他自己的梦想就是之后能成为一个数学教授，所以在18岁的时候，去了杜克大学读数学。本科毕业后，因为觉得计算机能解决更多问题，就进入到CMU读计算机博士。

到目前为止，Luis这些经历也可以说已经很厉害了，来自于中美洲一个战乱的小国，到了美国名校读了本科，又到计算机顶级名校读博士。然而这一切还刚刚开始。。。

博士第一年的时候（2000年左右），雅虎当时的首席科学家去CMU做一个讲座，介绍了一个他们当时遇到的难题。雅虎的邮箱是免费的，但是当时一天最多只能发500封邮件。有一些专门发钓鱼邮件的人，就写了程序去注册成千上万的邮箱来发钓鱼邮件，雅虎没有很好的办法去识别他们。
Luis和他的导师听完了之后，就琢磨着怎么样可以解决这个问题，他们的研究方向是众包（crowd sourcing）。最后他们想出来的方案就是我们现在每天都会遇到的，注册前你需要去识别一些七扭八拐的单词或字符。这些信息人能分辨出来，但是电脑却很难分辨。这样就可以很好地识别来注册邮箱的是不是真人了。想出来这个方案后，他们很快就把初版程序写好，然后就拿去给雅虎了。访谈里面主持人问他，你们是免费给雅虎吗？他说是的，因为他们根本没想着赚钱。他也说回头来看可能还是好事，当时他还刚20岁出头，如果突然就富裕了，可能后面的路不会走成今天这样。
这个想法后来就成为了CAPTCHA，他们也拿这个写了论文。

CAPTCHA被发明出来之后，就暂时被放下了，但是在众包这条路上，Luis越走越远。他的下一个项目，是一个识别图片的小游戏。登录他们的平台之后，系统会随机匹配两个人，然后给一张图片，双方都要猜对方会怎么描述这张图片。如果一张图片里面有大象，那两个人可能都会写下大象。如果两个人的答案一样，会得到一些奖励。这个小游戏表面上看来没啥，但是Luis他们拿这个来干吗呢？他们用这样的方式去标记图片，是计算机视觉里面一项很重要又很无趣的工作。当我听到这里的时候，想到了国内一些职业技术学校，会让学生去兼职标记图片，一个月给2-3千的工资。而Luis用这样众包的方式，一分钱没花，就把图片标记这事儿给做了，用户也觉得赚了，因为玩游戏得到了乐趣嘛。最后这个小游戏卖给了Google, 被整合进了Google的产品里面。

卖了上面这个小游戏之后，Luis一下就变成了百万富翁。然而他也越来越多听到身边的人跟他抱怨那些注册网站之前要识别的字符很浪费时间。他就在想，既然这样，能不能让这些被浪费的时间也有点价值。最后的想法是，他把那些没有电子版的书扫描，然后提取那些机器识别不出来的单词，做成验证码，让大家去填。这样一来，填验证码的时间，最后转化为一本本被数字化的图书，也算是创造了价值。这个项目叫reCAPTCHA。项目上线后，有一些小网站慢慢开始用他们的系统，因为是免费的，作为交换的是他们要把用户输进去的内容发给他们，因为他们要数字化纸质书。这些小网站里面有一个成为了现在的巨头，就是Facebook。
直到目前为止，他们没有想过赚钱的事情，他们就觉得这件事是有意义的。后来Luis有次去达拉斯参加一个会，讲述了他们最近做的这个项目。纽约时报的CTO也在那个会上，会后就联系了Luis。纽约时报当时正在做一个项目，他们想把130年来所有纽约时报的文章都数字化，但是没有想到好的办法。就这样，Luis的reCAPTCHA开始帮助纽约时报去数字化内容。他们的报价是42k美金数字化一年的内容，总共130年，那就是好几百万的合同。
最后reCAPTCHA这个项目也卖给了Google，因为Google也在做把图书数字化的事情。就这样Luis去了Google两年。

其实Luis按照当年的reCAPTCHA收购协议需要在Google待满三年，不然他会损失一部分收购的收入。然而待到第二年的时候，他的另一个想法，就是Duolingo，已经在构思了。他一刻也不想等，就从Google走了，拉了自己的Phd学生，也就是现在Duolingo的CTO一起创业。刚开始他们的收入来源也还是很像众包：有人想学英语，他们提供教材，在学完的最后，需要他们帮忙翻译英语的文章到西班牙语，他们那时候是跟CNN合作。但是做了一段时间，他们发现自己更像是一个翻译机构，而不是教人学外语的机构。所以他们慢慢放弃了这样的模式，开始专心开发课程。因为当初没有好的盈利模式，他们只能去找投资。还好Luis之前有很好的track record，卖了两个项目给Google。A轮有一个机构外加几个个人投资者投了3.3m美金。
他们在12年就上线了APP，可以说是赶上了移动互联网的一波红利，后来的发展，慢慢采用免费用户看广告，不愿意看广告的用户付费订阅。现在的MAU是4000万，其中3%付费用户。大概算了下，他们现在的年收入在2亿美金左右。作为一个大概300人的小公司来说，相当客观了。所以最近一轮融资后，估值来到15亿美金。

说说在播客中没有提到的一个点，也是我觉得他们下一步能不能进一步发展的重要一点。今年疫情之后，雅思托福gre这些开始都没法进行，全美很多的高校开始接受DET(Duolingo English Test)的成绩。DET考一次49美金，价格远低于其他英语测试，如果说DET慢慢做成权威，网络时代它能触及到的人群将会比那些线下考试多得多。现在一年10几亿美金的英语考试市场，有没有可能未来提升一个数量级到百亿美金呢？拭目以待吧。
Luis另一个让人印象深刻的是他的人才观，在访谈里面主持人问到你们需要融那么多钱吗？你们又不是开工厂做实业。他说他们创业之初就决定只招最优秀的人，而最优秀的人才是很贵的。我们是base在匹兹堡的，但是我们的薪资要跟上湾区，因为那些最优秀的人手里还会有湾区的offer，如果薪资不匹配，人家凭什么来你这里。他说的和他做的也是一致的，Duolingo在匹兹堡给new grad能开出130K的base，跟湾区大厂是一个档次的。

故事叙述完了，总结Luis的过去20年，一个共通的点是不断得在解决以前没有人解决过的问题，也是像Google这样的公司在面试时候考察的重点。因为在这些公司里，天天都可能遇到前人没有碰到没有解决的问题，一个候选人是否有解决未知问题的经历和能力就显得尤为重要。所以在Luis用众包的方式解决了好几个问题之后，他的新项目Duolingo也就有投资人愿意出钱。与其说投资人是投项目，不如说投资人是投Luis这个人。是相信这样一个有良好track record的人，可以做成一件没有人做过的事情。

如果选Duolingo，风险肯定是有的，但是DET的想象空间很大，如果最终能成为跟雅思托福一样的行业标准，而且还更便宜，哪里都可以考，语言考试市场会是完全不同于现在的体量。感觉楼主肯定还会再纠结下的。

PS: 打了那么多字，楼主可以求份匹村的餐厅list吗？没来多久就赶上疫情，都没怎么出去吃过饭，哈哈哈

建议去谷歌，大厂，简历也好看，回国也没问题。如果真的非常喜欢duolingo的话可以在谷歌干两年再跳槽，也完全不影响

什么时候我也能来问offer就好了

给楼主赞一个！感觉楼主的态度好积极呀，心态也好positive~ 我一直在湾区没去过匹兹堡（期待有机会去看看！）在我心中湾区其实也属于“太过舒适的地方”，非常养老。感觉楼主这两个公司选哪个都会开心的！祝福

不知道谷歌offer有效期一年这个还作不作数了，我认识三个人同时拿了小公司和大公司offer，在小公司工作了不到一年油跑去谷歌了

porridge 发表于 2020-10-20 21:04:16
给楼主赞一个！感觉楼主的态度好积极呀，心态也好positive~ 我一直在湾区没去过匹兹堡（期待有机会去看看！）在我心中湾区其实也属于“太过舒适的地方”，非常养老。感觉楼主这两个公司选哪个都会开心的！

哇哇谢谢祝福！真的吗！！那看起来我妈的愿望已经比我先一步成真了.......哈哈哈祝你也每天都超级开心！

亲测，Google绿卡政策 day 1。但是第一年最好不要申，等拿到stem opt再申请，否则后者容易被USCIS拒掉。再补一个，Facebook绿卡也是day 1，都比较友好。

cszhazha 发表于 2020-10-20 21:05:40
不知道谷歌offer有效期一年这个还作不作数了，我认识三个人同时拿了小公司和大公司offer，在小公司工作了不到一年油跑去谷歌了

是的，我就是拒掉后，不到一年回来的。

湾区看location 2000现在比较方便的地区主卧可以的，远一点1500都够了。
匹村估计能剩更多钱呢，其实看你喜欢什么天气啦湾区半年没下一滴雨😂我还挺喜欢匹村四季分明的

zhanglixue 发表于 2020-10-21 12:24
是的，我就是拒掉后，不到一年回来的。

你是ng offer吗

zhanglixue 发表于 2020-10-20 21:24:38
是的，我就是拒掉后，不到一年回来的。

请问这样一年之后回Google还需要重新面试吗，回来之后是L3还是L4呀？