同级senior跟我drive一个project，怎样survive

quanshui 发表于 2020-12-30 07:32
planning 其实正在做。这哥们压根开始没出现过。肯定是啥时候私下开小会他跟老板说了要来呗。你分析的好 ...

如果你的目的不是为了和他斗，而就是为了自保，比较好的办法是另起炉灶，然后井水不犯河水。你是只负责这一个项目，还是有些别的项目可以从新开始做的吗？如果一定要拿回这个项目，你也可以找老板开小会，列一些document说这个项目一开始就是你的design。看看他作何反应。

如果你的目的是为了和他斗，那就得用同样的mindset，加大力度。。感觉没啥更好的方法，除非他自己翻车。。

Passive aggressive就是尽可能的hide your project details to him/her咯。。不到万不得已，不透露自己项目细节给他。要做presentation，就说一些high level的东西，不透露plan和details。 plan 和details单独和manager找时间sync。他拉小团伙，你也可以拉小团伙，甚至于小团伙里的人有重叠都没关系。他如果要合作，你就说timeline已经定了，next check point is 6 month later, let's sync at that time。他如果要做cross-project coordination，你只要看到document上stakeholder名字是他就找借口不合作呗。。或者就拖着，或者就找理由说各种concern，然后说现在还不是best timing to coordinate, let's sync 6 months later, blablabla。反正就是不点破，不说破，但大家又都明白是啥意思。

不过again这些你至少明面上要先和manager通气。不然这种人背后还会不停打你小报告的。

quanshui 发表于 2020-12-29 15:34:11
老板就是一直在回避这个事情。想让我们自己搞。这个b到处开会必然自称i am another TL on the team. 所以我们组有好几个TL....也是非常奇葩了

看主贴回帖应该是fb吧，fb的套路不都是先斩后奏么。。

may_nineteenth 发表于 2020-12-30 07:40
看主贴回帖应该是fb吧，fb的套路不都是先斩后奏么。。

这种人主要也要看最后他 出不出活吧。拉小团体其实是最可怕的，相当于他一方面收割了LZ的idea和project，一方面又收割了别人的体力劳动，最后他只需要做个指挥交通的，就可以顺利升6，基本不承担任何风险（或者说任何风险都可以转移给其他真正干活的人）。

不过again这个套路现在在硅谷挺常见的，而且确实管用啊。。

wangwenge 发表于 2020-12-29 15:40:12
如果你的目的不是为了和他斗，而就是为了自保，比较好的办法是另起炉灶，然后井水不犯河水。你是只负责这一个项目，还是有些别的项目可以从新开始做的吗？如果一定要拿回这个项目，你也可以找老板开小会，列一些do

换项目+1
找老板没用啊，那老哥一看就是老板那里排序第一吧，老板只是没法跟楼主明说，只能打太极。

may_nineteenth 发表于 2020-12-30 07:43
换项目+1
找老板没用啊，那老哥一看就是老板那里排序第一吧，老板只是没法跟楼主明说，只能打太极。

只能这么说：
大家都打太极，那B就是排序第一，因为就他play aggressive。会哭的孩子有奶吃。
大家都不打太极，一副抢了我画的饼老子就和你拼命的态度，那B排序就不一定是第一，真干起来他干的过谁，能出什么活，自己能不能画出来饼，小弟愿不愿意听他的，都是未知数。

从老板的角度来说永远是多一事不如少一事。开小会抢credit如果没人有异议，大家还和和气气的，OK那就这么办吧，反正看起来这个B还挺有leadership的，末了项目能做完能有scope交差就行。

所以LZ认识其实挺对的啊，不能被当软柿子捏了。

quanshui 发表于 2020-12-29 15:34:11
老板就是一直在回避这个事情。想让我们自己搞。这个b到处开会必然自称i am another TL on the team. 所以我们组有好几个TL....也是非常奇葩了

楼主你能否和老板说 这个项目一开始说好的给你 你希望给你做 不希望别人参与呢

wangwenge 发表于 2020-12-30 07:21
好吧，那挺typical的了。这种说白了就是拿manager的mindset来抢组内的credit。mindset就是主动制造信息不 ...

学习了。。谢谢大神指导

其实先斩后奏很好使啊。你先自己做好planning，milestone roadmap，直接draft share给manager然后cc 大老板和所有人球建议。

如果B也要写个planning doc，你就跟老板说这个项目这样搞document太混乱了，是不是谁都能来写一个？然后要求B把他想写的东西merge到你的doc里。

两天后约个所有人的大会意思是过一遍draft讨论一下success metrics是什么，这leadership不是妥妥在你这儿么。说到底这种事情就是得快，在B还是嘴上说说的时候，你就把leadership该做的事情做完了。PERF还是要看artifacts不是么？不然等你精雕细琢完，那边老早跟manager讲完了，谁知道里面的plan是谁的idea。

你要是roadmap能划出几个workstream，就跟老板约个会把各个area TL定下来，这不就是你给人派活么。让自己做重要area的TL，把B放到别的workstream上去。开会的时候把这些都过一遍，有异议请当场提出，过完了planning就算定了

B这明显是拿鸡毛当令箭。老板这希望senior自己解决，就是和稀泥。如果LZ不想让B lead那就只能自己站到lead那个位置，不然就是等着被抢。

匿名者 发表于 2020-12-30 08:11
其实先斩后奏很好使啊。你先自己做好planning，milestone roadmap，直接draft share给manager然后cc 大老板 ...

+10086 完全同意！

每个人的回答我都看了。非常有帮助。有些还是茅塞顿开的感觉。我觉得我对形势认识大体方向是对的，但是对于老板默许他到什么地步我并不清楚。B最aggressive，确实个人能力还可以，除了我别人跟他合作也是意见非常大。我跟同组一个4聊过侧面也是这个感觉。这个老板应该略已经收到类似评价了。但是，老板仍然默许他肯定是觉得只要最后东西成功launch就行。可能部分也有担心我leadership还不够的成分。
有些建议是跟老板，跟B都“开诚布公”讨论或者说说得通透一点，个人觉得非常难以驾驭这个度。我对老板的信任不是100%，对b我几乎没有信任度
换project到这个时期可能有点难，因为别的project上也放满了人啊。我还有一个很小的backup，要是没有东西做，必然要把那个捡起来但是不够。
我也不想跟他斗，但是为了自保我也不想只会默默干活，出事了就背锅，成了就被拿走全部credit -- eventually就是要默默的跟他斗了
大家给我想想以下思路对不对
1）下次1-1问清楚老板我跟b在这个project上各自的role是什么，expectation是啥。我觉得老板不一定说实话，但是也不能完全不给一点答案。如果他说你只要负责一半，那就足够scope，也比啥都不说，临了到了review跟我说scope不够来的好
2）不撕破脸，但是尽量少share info -- 目前我自己对这个项目所有细节也并不是完全清楚，本来很多还在high level
3）我自己私下要尽快出一份包含足够清楚的planning doc  -- “你要是roadmap能划出几个workstream就跟老板约个会把各个areaTL定下来这不就是你给人派活么让自己做重要area的TL把B放到别的workstream上去开会的时候把这些都过一遍有异议请当场提出过完了planning就算定了”
而且第一时间share给老板，不能倒过来先跟他看，因为一旦过了他的眼肯定就飞他那去了。现阶段我们每个项目都有一些basic artifacts，所有人都有权限，所以我也没有那么多extra context
hm。。。本来以为下个half不用再跟这个烂人合作了，现在真是有点心烦。这种流氓的大腿一味躲也躲不过呀。我预计肯定会有很多bumpy的地方。还有一个，其实要是时间足够就是应该多干活一切节奏都在他前面。问题是我确实自己也不能保证超长时间投入。而且我记得上个half他有一次还特意提前push了节奏，我正好那周巧合还要放假。极度恶心。对于他这种见缝插针专捡你薄弱的时候去claim 或者drive事情，有没有啥对策？
4）以后我开小会也不用告诉他。比如我自己找隔壁组了解一些情况，沟通合作，都应该先斩后奏最安全
5）接着看大组openning？（如果上诉过程，其实也就下面几个星期又出什么鬼幺蛾子）