大家认为当今美国世界领先的地位还能维持多久

2020年发生那么多事，大家可能或多或少对于美国政府和社会有了新的看法，在新年之际，想问问大家对于美国是世界第一的这个状态能够持续多久有怎样的看法。




在看到投票结果之前，有两件事值得思考：

• 这个论坛大部分人都是在或者想在美国的人才会逛的，屁股决定脑袋，所以一定会对美国的未来有一定程度的bias
• 如果10年前有这样一个投票，结果会是怎样？
  

美国作为一个移民国家，有一个很大的特点就是大部分人（移民）是因为美国的强大才选择做一个美国人的，而不是反过来，首先认同自己是美国人，然后把它建设成一个强大的国家。这是一个正反馈的环节，正反馈有什么不好的大家都知道吧，一旦进入衰落进程，并跨越某个关键节点，很难有什么力量可以把它拉回来。目前来看这个节点很可能是GDP总量

其实床破和一些右派想搞民族主义不是没有道理的，民族主义所构建的国家认同更加牢固，成本也更低，可以使美国人民重新团结在一面旗帜下。亨廷顿在他的书「我们是谁：美国国家特性面临的挑战」中指出，美国国家特性的核心就是昂格鲁-新教文化，而他认为多元文化主义、解构主义，外来移民同化不足是美国国家特性被削弱的根本原因。他这一派的思路基本上就是搞孤立主义，逆全球化，回归民族主义，重塑昂格鲁-新教文明精神。只不过在这个过程中其他文明的移民没有半毛钱好处，甚至还可能被抓起来浸猪笼

当然另一派就是美国左派了。总之大家的意见分歧很大，估计是很难调和的

xiaomajia001 发表于 2021-01-06 22:51:35
美国作为一个移民国家，有一个很大的特点就是大部分人（移民）是因为美国的强大才选择做一个美国人的，而不是反过来，首先认同自己是美国人，然后把它建设成一个强大的国家。这是一个正反馈的环节，正反馈有什么不好

“目前来看节点是GDP总量”

展开说说为啥是GDP总量？中国GDP很快超美国了，但是中国不是一个移民国家……移民们可怎么办

曾经有个视频专门吐槽美国并不是样样世界领先，得细分到各个单项。美国的地理资源几乎永远世界领先，这块地全球最好，除非人类占领宇宙后重新分星球，或者人造太阳彻底改变资源供给的方式。美国的军事实力，没得说，短期不会重排。现在最可能被撼动的是美元的国际地位，可能萎缩的是这里曾经全球第一的市场，最后就是科技上可能的没落。三者衰退所导致的情况才是最致命的，其他都是上层的浮云。这个世界总得有一个老大，拥有最高的话语权，美国唯一的竞争对手在这三个方面还有很长的路要走，更关键的是，那对手也并不想短期做老大。所以，还要很久。

补充内容 (2021-1-7 18:12):
人类发展不会长期倒退，全球化是必然的趋势，它是由资本效益决定的。移民是获取有效劳动力和人才的最廉价方式，不用承担孩童时期的教育医疗费用，直接空运来有水平能干活有生育力的成年人，真是再划算不过的买卖。在生育率走低的新时代，收移民是长期趋势。只不过收怎样背景的移民有分歧，特朗普的想法是多精英，他女婿在这方面尤甚，民主党则是多劳力。另外两党的共识是收人要多背景杂文化，不能把某一族一下收太多，威胁他们主导地位。尤其特能生又能干的民族，得防。美国长期移民政策是很成功的，对国家有利。反对的情绪存在于某一部分群体内，却不能代表最大多数。或者说他们更反对引入某些特定的人，却希望引入不抢他们饭碗的另一群人。

wwrechard 发表于 2021-01-07 01:02:18
“目前来看节点是GDP总量”

展开说说为啥是GDP总量？中国GDP很快超美国了，但是中国不是一个移民国家……移民们可怎么办

很显然在世界怎么发展上新自由主义和多元文化主义已经失败了，目前来看全世界都会回溯到民族主义，再之后的事情，要提出怎样的发展路线，要等地球的新王即位后再说

补充内容 (2021-1-7 17:42):
所以老移民们各回各家，或者忍受民族主义

补充内容 (2021-1-7 17:43):
新移民的机会会变少

wwrechard 发表于 2021-01-07 01:02:18
“目前来看节点是GDP总量”

展开说说为啥是GDP总量？中国GDP很快超美国了，但是中国不是一个移民国家……移民们可怎么办

因为GDP总量会极大的影响大家的信心，从这个时刻开始，会有越来越多的人开始相信它真的不是最强大的国家了。正反馈的效果开始逐渐加强

被反超是大势所趋，只是时间问题。但时间并不会像大家想象的三五年那么快，虽然川宝帮着提速了

ninecloud 发表于 2021-01-07 01:08:58
曾经有个视频专门吐槽美国并不是样样世界领先，得细分到各个单项。美国的地理资源几乎永远世界领先，这块地全球最好，除非人类占领宇宙后重新分星球，或者人造太阳彻底改变资源供给的方式。美国的军事实力，没得说，

美国的地缘特点跟英国当时的地缘特点类似，作为海权的英国，需要的是防止欧洲被整合，作为海权的美国，需要的是防止欧亚大陆被整合。这点上来看美国的地缘优势虽然非常明显，但也不是万古无敌的，如果东亚一体化，欧亚一体化有了实质进展的话，美国就会相当难受，最极端的情况会被世界岛所孤立。当然了美国足够地大物博，让这片土地上的人过小康生活是完全没问题的，如果美国可以一直作为一个完整的国家存在的话。

科技萎缩，钱也不够了之后，军事力量必然随之收缩，现在不就很想从中东撤军，从盟友手里抠军费么。现代社会跟以前不同了，全面战争的可能性无限缩小，也很难想象会有什么国家跑去美国家门口打仗，所以美国的军事实力虽然还会在相当长的一段时间保持蓝星第一，但它在全球范围内的军事存在可能会减弱。换句话说，美国在军事上需要的不只是强于任何一个国家，而是要去别人家的主场也能打赢，只有这样，他才有足够的底气对世界岛施加影响。如果美国无法在中国沿海对中国形成战略优势，那么东亚就会逐渐变成中国的势力范围，如果中国能够得到台湾，那么整个东南亚都会被中国的军事力量辐射到，日韩的海上生命线也将受制于中国。

最重要的是，纵观历史上的大帝国，衰败的根本原因还是来自于内部因素，而不是外部压力。很大程度上，不是因为敌人强大美国才衰落，而是因为美国先一步开始衰落了，才显得对手那么强大

美国现在本来就是世界上最强国家，然后其他国家最优秀或者最有钱的一批人还都想着去美国；感觉30年内美国的地位一点都不会动摇

一亩三分地投票治国