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DS的未来趋势讨论

   
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今天和同事讨论到一个问题,想来听听地里的大神们的想法:
. From 1point 3acres bbs
以后会不会单纯做modelling的data scientist越来越少,而DA和MLE越来越多?或者说厂子们比起设立ds-modelling这样一个岗位,更希望招到的人不仅会modelling,还同时具备business acumen或是deployment的能力? ..

自己很羡慕一心一意做model的ds,但是感觉这样的岗位可能会越来越少....google  и

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2ndcat 2021-6-10 10:19:36 | 只看该作者
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本帖最后由 2ndcat 于 2021-6-10 10:24 编辑 . ----

Domain knowledge是核心中的核心,Senior以上跳槽,做过相关行业/ domain 的因素比技术因素大多了,例如to C 消费类Hot Start-up 招data science manager/senior/staff data scientist - ads 这类,你仅仅5-6年总经验勉强包裹2年lead经验的弱鸡profile, 但如果你真的做过几年大厂Ads的DS, 完全能干掉10-15年资历没做过Ads的大厂Candidate。.

同样适用于DS - Marketing, DS - Risk, DS Fraud, DS-recommendation, DS Experiment Design, DS People Analytics, DS - Growth, DS - Supply Chain / Finance, DS-Payment, DS NLP/CV/无人车之类的,每一个细分领域都有domain knowledge 的护城河,你干得越深,一两年相关经验能顶别人5年不相关经验。

上面说的是对的,你越专精能跳槽的岗位越来越少,但是哪行哪业不是哪样? 越往Senior的职位能跳槽的职位是的确越来越少,放到CEO都适用,而且Senior的职位干两三年就跳槽是很伤的,越往上走越要积累,当然也不是说死守一个领域完全不能拓展,例如DS - Marketing 跟DS - Growth可以说是相辅相成的领域,完全可以拓展,但是你的领域最好是相互之间有联系,逐渐拓展自己的知识版图。亲眼见过一个不满30岁的国人在FB做了Director - Head of Growth Analtyics, 带DS和DA,之前所有经历都是做Growth的,可见Domain Knowledge有多重要, 否则你看一般大厂的社招Director职位要求的YOE资历是很深的。

除了DS自身, 往上走更建议拓展职能走出DS,很多senior data lead的岗位,machine learning 建model 那些可能只会是他们的一个sub team, 可能会同时有其他sub team, 例如BI team, Data Engineer / Data Quality Team, Data Warehouse team, Delivery Team等等,千万不要看不起这些非machine learning的职能,你往Director及以上的职位看, 你会发现很多时候建模工作只是他们下属team的一小部分,除非你整个org是很偏research那种。这也是另外一种职业发展的思路。








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Andysf 2021-6-11 00:20:44 | 只看该作者
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亲身经历过几个湾区pre-ipo公司也面过很多flag大厂ml职位。 体会是ds-modeling职位一般是小公司还保留的 大厂都是mle在做ml , ds专注analytics. 并且ml职位越来越多被de-centralized到product engineering/backend engineering 组。ml-scientist越来不受待见,会deployment/system的mle越来越香。 亚麻是个例外, applied scientist 地位很高.

所以在做ds-modeling的可以either转去mle,或者转去analytics. 这2个方向科技公司都是刚需,尤其是toC的公司。

同意楼上说的,domain knowledge很重要,尤其做ml的。career初期尽量在一个domain呆久一点,无论是ads/search/recommendation,还是fraud/pricing/optimization 成为领域专家找下一份工作会容易很多.
另外尽量选择跟product/business密切相关的ml组,项目多、容易产生impact、内卷少. horizontal function 的ml组比如做nlp/cv/knowledge graph research 相对来说比较难产生impact (除非公司核心业务是这些)。

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Gustavo 2021-6-10 10:09:50 | 只看该作者
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公司业绩好的时候可以养一些算命的,不好就先砍掉拉  /doge

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Lenin 2021-6-10 06:38:40 来自APP | 只看该作者
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我觉得回答这个问题主要在看ds的护城河在哪里?
. 1point 3 acres
engineer的职业护城河主要在技术 然后配备以经验式的business scope决定了engineer的发展和bar
.google  и
其中engineer的技术足够有空间和难度区分高下,所以单纯以技术就能决定大概的职业方向。也即可以有单纯积累技术的ic来提高自己的补课替代性,而不太需要在乎其他。

另外比如销售,职业护城河来自于经营多年的链接网络和销售经验。特别是链接网络和engineer的技术一样有足够空间拓展和区分高下,所以职业方向也很清楚。

ds的特点比较奇怪,很多ds岗的护城河并不在技术,因为很多ds工作中用不到太复杂的技术(如果是专门招phd进行复杂模型设计/研究的岗例外)。如果说ds的护城河在data analytical的sense,这个又和你所在行业甚至公司的domain有很大联系,导致你并不能在跳槽后有等效的迁移。

我赞同lz说的如果看下来只剩model implementation的engineering work能成为护城河的话,需求会更把ds大浪淘沙后带往mle的方向

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我觉得这个讨论很有意思。但我觉得专心做model的恐怕只有在学术界了吧。在工业界感觉基本上就是数据为王。模型只要差不多就行,真正推动performance的是数据。

补充内容 (2021-06-10 09:33 +08:00):
所以也一定程度上解释了为什么很多ds都被推到了mle的方向。

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瞎说一嘴。感觉想象中的DS=MLE+BI,实际是没有MLE里的E,也不够BI里的B。而公司需要的就是E和B,而S注定只能是少数玩家的游戏。你说DS尴不尴尬?怎么搞?走向E或者B呗。
. ----
补充内容 (2021-06-10 09:53 +08:00):
补充一下。防杠。DS的技能还是很有用的。只是出发点最好是E或者B。

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2ndcat 2021-6-10 10:25:27 | 只看该作者
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Lenin 发表于 2021-6-10 06:38
我觉得回答这个问题主要在看ds的护城河在哪里?

engineer的职业护城河主要在技术 然后配备以经验式的busin ...
.
很有道理, 可以看看我的回答欢迎讨论
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2ndcat 发表于 2021-06-09 19:19:36
Domain knowledge是核心中的核心,Senior以上跳槽,做过相关行业/ domain 的因素比技术因素大多了,例如to C 消费类Hot Start-up 招data science m
非常容易层主的说法,对于senior ds来说domain确实很重要。所以钱,层主有没有比较看好的方向呢?
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以前就一直是是做分析的data analyst部门和做model的engineer部门呀。不知道为啥这几年居然出现了只做model,对系统和code实现不懂的ds?这种人没啥用呀。model和ml system息息相关。不懂ml system,做个啥model呀。而且不会写code来launch你的model,要靠mle帮你实现,没有意义呀。因为mle对model懂得不ds少,他们自己e2e啥都做了不就得了。为啥还有花钱招不会写code的人,带来更多地communication overhead。凡是招不会写code还想做production model的人的公司,都说明领导层不懂这个。
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