特斯拉员工入：探讨特斯拉的自动驾驶之路

ALONSO 发表于 2021-6-21 01:32
自动驾驶的难点在于那1%的corner case，所以我觉得特斯拉不需要传回所有的数据，只需要传回那些corner ca ...

特斯拉的难点是纯视觉是无法handle所有光线条件下的场景，他将camera说能做到跟人眼一样，但是这个世界上没有跟人眼一样强大的camera，目前没有。没有第二套系统可以补充短暂的几秒钟，这是硬伤。怎么训练都无所谓，做不到就是做不到。

edisonshen 发表于 2021-6-24 04:58
特斯拉的难点是纯视觉是无法handle所有光线条件下的场景，他将camera说能做到跟人眼一样，但是这个世界上 ...

是的，目前确实是做不到，但我想探讨的是未来做到的可能性。有个可能不成熟的想法：
人类其实也无法handle全气候条件下的驾驶，比如大雾，大雪等极端天气，这个时候人类一般就是龟速慢行甚至靠边停车等待状况好转。自动驾驶可能也需要采取类似的策略。
另外人类可以依靠纯视觉驾驶，而机器目前不能，我觉得并不是camera有什么问题，高清摄像头的分辨率可能不比人眼低吧，我觉得主要的瓶颈还是神经网络不够强大，不够智能，如果一直开发增强神经网络的能力，是不是将来有一天纯视觉就够了呢？毕竟视觉提供了足够的细节信息。
我更担心的是系统冗余的问题，如果纯视觉方案的L4没有系统冗余，系统报错了，连个backup都没有，想想挺可怕，还是特斯拉觉得3个前置摄像头不可能同时都坏以此达到冗余？

ALONSO 发表于 2021-6-24 09:35
是的，目前确实是做不到，但我想探讨的是未来做到的可能性。有个可能不成熟的想法：
人类其实也无法hand ...

首先得定义一个未来是什么期限，是Elon说的今年年底，还是5年内， 还是10年后？
如果说今年底，纯粹忽哟人，5年内，概率小于1%吧， 10年后科技怎么发展，有没有特斯拉都不一定，或者特斯拉在elon在不在特斯拉也不一定，谁知道呢？
第二，我来美国专业就是念光学phd，我当年做high power filber laser的，CMOS CCD也接触过，以我光学知识，人眼和相机是两个级别，我能看到的未来，没有赶上的可能性，就算能赶上也绝对不是特斯拉现在的camera数量。
剩下就是个人理解了。

alexinbj2 发表于 2021-06-23 10:25:16
fsd certified road这个想法很有意思啊！就和robotaxi只能限制区域一样，不过这样的话似乎又走进了类似高精地图的老路。

哈哈 对高精地图不了解哇。

不过即使就是靠视觉，理论上也不是不行，只是大家很难买账啊…感觉这种项目感觉需要一个很好的measurement，然后和人类开车对比 像苹果发布会那种show一下。

edisonshen 发表于 2021-06-23 20:21:03
首先得定义一个未来是什么期限，是Elon说的今年年底，还是5年内， 还是10年后？
如果说今年底，纯粹忽哟人，5年内，概率小于1%吧， 10年后科技怎么发展，有没有特斯拉都不一定，或者特斯拉在elo

哇，专业人士，好奇向你咨询一下所说的人眼和相机两个级别，具体指的是哪些方面呢？

ALONSO 发表于 2021-06-23 18:35:14
是的，目前确实是做不到，但我想探讨的是未来做到的可能性。有个可能不成熟的想法：
人类其实也无法handle全气候条件下的驾驶，比如大雾，大雪等极端天气，这个时候人类一般就是龟速慢行甚至靠边停车等待状

够不够要看要做到什么样的标准吧，我个人比较认同的一个类比是人开车基本也是靠眼睛，没有办法靠鼻子或者触觉。耳朵一定程度上会用到，但是我个人感觉开车还是靠眼。从这个意义上来说，纯视觉可以🤞

elon终于承认自动驾驶是一个需要解决realworld AI大部的hard problem


“Haha, FSD 9 beta is shipping soon, I swear! Generalized self-driving is a hard problem, as it requires solving a large part of real-world AI. I didn’t expect it to be so hard, but the difficulty is obvious in retrospect. Nothing has more degrees of freedom than reality.”

https://electrek.co/2021/07/05/e...ter_impression=true