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[其他] 问一个期权计算的问题,低得难以理解,是不否我理解错了

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2021(7-9月)-CS博士+3-5年 | Other|大西雅图地区 码农类General全职@xxx

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请教一个关于期权的问题,一个C轮小公司具体名字就不说了,给了30000股期权,扣掉strike price单股价格才5刀不到,总共十三四万分四年,这个无论几年经验都少有人接吧,还是我的计算有问题?一方面CTO,VP,Director还有recruiter和recruiter的头都主动安排和我聊,鼓励我加入,面试过了还没接offer就见了这么多人,说还要安排product的头和我讲他们如何有钱图,另一方面这么少的offer觉得伤害性不大,但实在不应该接啊,其他offer TC都比这个多60%。看他们真诚的样子,请问这是我计算期权有问题吗?我提出这一点,他们的回应是从现在C轮到上市保守估计还有至少5倍的增长。这么有前图的startup不是应该给的慷慨一点吗?请问有人有过类似经验吗?多谢!

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第一,你计算方式按当前价格算没错,没错但是不该这样算,后面我给你讲为啥. ----
第二,任何c轮初创按当前价格算没意义

是不是想打我?我给你讲为啥哈

为啥没意义
1. c轮到上市3 年算快的,慢的可以5年8年甚至永久
2. 没有任何一个c轮会在估值不增长情况下上市,因为不涨它会因为各种资本利益阻挠而无法上市,继续拖,换句话说,不考虑未上市前那种私下交易的话,假如有一天你的期权有一天能变钱,那么一定不是只值这点钱
3. 上面一点看明白了的话,就可以理解你的期权要么是0, 要么是几倍于现c轮价值,不存在你现在按照c轮估算的这种价值区间

所以以上,你按c轮算没意义

ok那么在给你细致算下考虑增长应该怎么算
1. 理解了考虑增长来计算的话,第一你要做的就是不扣行权费,你直接给贴出来的是扣了行权费的差价,这个就是我说的不该这么算
2. 为什么不该扣着算?
举例子,这公司的人给你说5倍对吧? ok那咱们按照5倍举例子. ----
假设现在期权价值10, 行权费5,这就是你算的去掉行权费5块每股的情况。
然后按照他们说的5倍,假设真的能到,那么你的期权价值是多少?
5*5=25吗? 当然不对
是10*5 -5 =45 !
懂了吧? 这是我说的为啥你算的没错但一个c轮公司不该那样算,因为你算的是当前纸钱,而没有公司会在这个情况下上市,要么上不了,要上肯定翻几倍,当然翻多少可以多可以少,假如你问的是e轮往后,也许还存在估值已经爆炸,到上市也没多少增长甚至下跌的情况,但c轮太早了,不可能,他不可能c轮不继续融资直接上市,而融资必定扩大估值,每融一次扩大一次,c轮的路只有归0, 被收购,和继续扩大估值到上市三条路

但你的行权费不会变,所以翻多少倍,是期权价值翻多少倍后减去你这个fixed 行权价
所以按照我的例子,估值5倍,你期权翻9倍,估值10倍,你期权翻19倍。

最后,初创是一场豪赌,量力而行,但谁没有梦想呢? 加油 哈哈

补充内容 (2021-07-30 10:59 +08:00):
当然你要是说今天接offer在下个月公司被按当前估值收购了。。。那确实你期权就只是那么多钱了,恩。。。

补充内容 (2021-07-30 11:04 +08:00):
换句话说,假设4年后你拿满的时候正好公司5倍估值上市了,你的offer期权价值其实是100多万

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Maxlg + 1 很有用的信息!
ilstxfe + 3 大佬多说点吧!
yy318 + 1 赞一个

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limpalong 2021-7-30 12:37:58 | 只看该作者
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yanshuo619 发表于 2021-7-29 19:58
第一,你计算方式按当前价格算没错,没错但是不该这样算,后面我给你讲为啥-baidu 1point3acres
第二,任何c轮初创按当前价格算 ...

谢谢你的详细解释哈!刚好是另一个账号登陆,就用这个回复。

公司十几亿估值,再翻几倍得接近百亿。十四万四年,即使翻了5倍之后扣除当前不到3块钱的行权价,一年也就拿了二十万出头,加上他们给的base,和我现有其他offer一年相差不了2万,印象中startup的offer账面价值要非常高,上市之后应该能够拿现在其他offer远远达不到的数字,才能够抵消上市之前的风险吧?

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tianxiaguixin + 1 赞一个

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urbandecay 2021-7-30 16:14:25 | 只看该作者
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yanshuo619 发表于 2021-7-29 19:58
第一,你计算方式按当前价格算没错,没错但是不该这样算,后面我给你讲为啥 ..
第二,任何c轮初创按当前价格算 ...

不是那么简单,我3年前有个offer,公司估值翻了8倍,但是我的期权只涨了50%。具体为什么有各种因素,dilution是最大的一个,每次融资估值和share price上升幅度不是同比例的,有的时候share price甚至可以跌。如果真的想去的话需要review financials (are they burning cash? Will they fund at terms that favor VCs) + 之前round的每个VC的terms。就算做了due diligence,也不能预测未来。为了growth + mission 去startup吧,太不稳定了,当$0算。

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unclewillie + 1 赞一个

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看百分比吧,或许这公司总估值才100万呢
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像这种只要上市 至少是1m以上 你不用担心这个 需要担心的是能不能上市 因为不能的话就算现在值10m也没用
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MysticBoston 2021-7-30 13:56:03 | 只看该作者
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limpalong 发表于 2021-7-29 21:37
谢谢你的详细解释哈!刚好是另一个账号登陆,就用这个回复。

公司十几亿估值,再翻几倍得接近百亿。十 ...
..
同问这个问题。哪个大神来说一下?感觉C轮要是涨5倍还是没有明显优于其他offer,  从概率上来讲,收益风险比不高。。
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jobfindloser 2021-7-30 13:56:18 | 只看该作者
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楼主可以看看门冲的offer,都e轮了还是rsu,给你的比你这还少
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johnhuull 2021-7-30 14:24:07 | 只看该作者
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limpalong 发表于 2021-7-29 21:37
谢谢你的详细解释哈!刚好是另一个账号登陆,就用这个回复。. From 1point 3acres bbs

公司十几亿估值,再翻几倍得接近百亿。十 ...

哪位真的加入过估值十几亿的公司的,具体说说案例,是不是实际上IPO都至少100倍?
否则的确按照lz的算法,5倍以后也没什么吸引人的啊。

但是,家家都100倍,上市就一千多亿美元估值么?好像这样的公司也没那么多啊。
我感觉真的无所谓到底期权翻几倍的问题,而是,确实就算5倍,也如lz计算那样一般。
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 楼主| veydanwu 2021-7-30 14:33:31 | 只看该作者
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jobfindloser 发表于 2021-7-29 22:56
楼主可以看看门冲的offer,都e轮了还是rsu,给你的比你这还少
. ----
据我了解早期的给option,后面接近上市的给rsu吧?
刚看到一个doordash的,4年700k的rsu,看起来比较合理。https://www.1point3acres.com/bbs/thread-783057-1-1.html。四年十三四万刀的option,即使翻了了5倍也就是700k和这个doordash一样,还不知道能否翻那么多,觉得公司说的一般都偏乐观。. .и
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limpalong 发表于 2021-07-29 21:37:58
谢谢你的详细解释哈!刚好是另一个账号登陆,就用这个回复。

公司十几亿估值,再翻几倍得接近百亿。十四万四年,即使翻了5倍之后扣除当前不到3块钱的行权价,一年也就拿了二十万出头,加上他们给的base
百亿市值对公司来说一般是个比较大的milestone了吧 可以看下现在有多少科技公司市值超过百亿 感觉饼画得有些大...
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