加拿大今天应对校园枪击成功-如何禁枪示范给美国看看

支持楼主观点

这是乱比较。德州这个凶手在路上也被警察拦住了，车还crash了，但是警察并没有当场击毙他，而是任由他大摇大摆跑进小学里屠杀。

这个区别，并不是你们所谓的open carry，因为就算是constitutional carry也好open carry也好ccw也好，只要警察拦住他，命令他放下枪，他若不放，警察就可以选择击毙他，这在之前很多次警察击毙黑人案件中都看得到。设想一下，"一个穷人出身LGBTQ少年，妈吸毒爸未知，祖父母带大的，还是个拉美裔。这么根正苗红的一个少年，仅仅18岁，就因为持枪上街就被警察打死了，还有天理吗，还有王法吗？为什么不给他多一次机会？“

我认为，更可能的是BLM和defund police，造成警察束手束脚，不愿意为了保护大众而自己冒险，万一击毙了罪犯，自己反而要被声讨，甚至被审判。

最后，最高法院判决过，警察没有义务保护民众，只有义务事后捉拿罪犯。这就是为什么民众必须要自己买枪武装自己来保护自己。

bhsstudio 发表于 2022-05-26 21:35:53
在那个教室里，一把美工刀可以优雅的达到类似的效果。所以你是不是准备把美工刀也禁了？不优雅的工具有锤子，各种刀剑，弓弩。低俗点板砖也行。所以你的理论依据不过完备。

枪械的用途只有杀戮

可是摸到拥枪派的G点了

作为两个小学年龄孩子的父母，并且 in law是retired law enforcement 随便提几嘴 大家轻喷

1. 能不能open carry的问题：虽然很多州法律允许open carry，但open carry 会有很多实操问题，尤其是在人群聚集的地方，警察一定会特别关注，引起群众不安的话警察也会逮捕并press charge。open carry很多时候是legal legacy而不是枪民真正的选择。可以说open carry rifle的人，真的是在seek attention，而不是要保护自己

1.1 现在越来越多的州变成了constitutional carry, i.e. 可以conceal carry a pistol without a permit，这样看来，open carry是不是更没有吸引力了？
1.2 PS，短的AR15也可以是pistol，所以严格来说，conceal carry AR15也是合法的



2. open carry和枪击案的关系：不少枪击案的嫌犯，都不是兰博一样背着枪突突来突突去，Buffalo的枪击犯是下了车抬手就打，Vegas的嫌犯更是花了很多天慢慢运枪上楼，after all, ar15拆成两个部分，都可以小到塞进普通背包里，装起来，上个弹匣，花不了几秒钟，真正的枪击犯并不会open carry招摇过市

所以 ban open carry --> less mass shooting这个逻辑链条是比较没有说服力的

下面开始随便BB几句

3. 美国gun law的问题：这个问题能写出几十万字来，很多东西是历史的遗存。。。不展开的话，IMHO， 简单分成几点

3.1 美国gun law非常非常的松，松到可笑，对于真正深谋远虑，计划周密的枪击犯，law enforcement基本没有阻止的办法。举个例子，Biden想禁掉的ghost gun，基本就是一种不需要background check，可以自己拼装制造的武器（一般以AR15和glock为主，其他牌子也有不少）。这些ghost gun won't ring a bell at law enforcement at all

3.2  美国gun law另外一个非常松的地方在于，firearm的管制基本等于作秀。继续用AR15举例子，登记在警察那里的serialized part是所谓的lower receiver，但是AR15的另外一半，包括枪管等部分的upper receiver，却是unregulated item，可以网购到家。lower received的制造难度不高，3d打印都不是不行，所以一个人严格来说，可以不通过background check，自己制造&购买一把AR15。请问，这管理了个什么？如果真想控制枪的流向，很多欧洲国家的regulated part是枪管。其他部分随便买，毕竟枪管的高强度钢不是任何人都能造的

3.3 美国政客因为各种原因，很难通过立法一下子解决gun violence，又因为选举的问题，又一定会试图描绘出一个反枪 （or pro gun）的姿态。这样，立法反枪也不反到根上，效率非常低，面子工程太多，举两个例子

i) bump stock，被vegas shooter用完以后臭名昭著，很快被ban掉，但其实民间很多ar15改类似全自动的灰色mod层出不穷，销量哗哗哗，哪个政客发声了？

ii) 各种大容量magazine ban：比如CA, MD, NY包括马上的WA，真的能解决问题吗？Buffalo枪击犯用个电钻就破坏了magazine的限制。。。



4. 那美国该怎么办？
IMHO，这个问题牵扯到宪法2A，gun manufacturers的利益，白人传统，农民利益，甚至宗教，真的太难展开，而且越想越觉得绝望，这里就随便提几个possible way out

短期 (for the purpose of reducing the number of mass shooting)：

1. 很不幸，无解，无论gun law如何严，很不幸，mass shooter都能拿到他们的武器，因为
i) 民间巨量的存量
ii) 新枪background check很难查出心理疾病
iii) 许多州的二手枪支交易并不需要background check
iv) in the worst case，ghost gun很容易获得。。。


长期
1： 学英国和illinois，搞持枪照，并且慢慢提高门槛不给年轻人发，等现有执照的老年人慢慢消失，枪也就消失了

2: 学澳洲，buyback，慢慢回购枪民手里的不合规的枪，只允许运动purpose并且合规的新枪销售

3：学加拿大，但和open carry没关系，主要是立法不允许在personal defense里面用firearm，仅仅限制firearm作为运动用途，当然这个从美国现状来看，不现实



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今天孩子回家，似乎已经知道了德州枪击的新闻，但并没有问我们太多问题。。。NPR今天一个psychologist花了很长时间给父母建议 how to answer the kids' question on the shooting，想起来，真的悲哀，对孩子的心理是多么大的打击，让孩子不再单纯

带着蛮绝望的心情写了半天，大家多多讨论，轻喷

daywalker128 发表于 2022-5-27 13:37
可是摸到拥枪派的G点了

每次校园枪击案，禁枪派都会集体高潮一次。不知道是谁的G点。

cuczyq 发表于 2022-05-26 22:35:27
这是乱比较。德州这个凶手在路上也被警察拦住了，车还crash了，但是警察并没有当场击毙他，而是任由他大摇大摆跑进小学里屠杀。

这个区别，并不是你们所谓的open carry，因为就算是const

又有道理又可悲。什么垃圾国家交税养的警察不敢也不需要保护人民。人民还得自己买枪保护自己

Zelle 发表于 2022-5-27 13:44
又有道理又可悲。什么垃圾国家交税养的警察不敢也不需要保护人民。人民还得自己买枪保护自己

甭管这国家垃圾不垃圾，最高法院判过了，事实就是这样，有什么办法呢。
要么，你买枪。要么，你走？

cuczyq 发表于 2022-5-26 22:35
这是乱比较。德州这个凶手在路上也被警察拦住了，车还crash了，但是警察并没有当场击毙他，而是任由他大摇 ...

总算看到一个正常的声音了

cuczyq 发表于 2022-05-26 22:45:52
甭管这国家垃圾不垃圾，最高法院判过了，事实就是这样，有什么办法呢。
要么，你买枪。要么，你走？

是啊，事实就是这样也没办法。就是这么垃圾，又是毒又是枪，连下一代都保护不了
甭抬杠，世界那么大，肯定走