44歲的我婚姻失敗了

Troll_Food 发表于 2023-1-4 19:44
當年她很老實，人啊，總是要被試探才知道到底有多老實啊。

以前交往了兩年，約去motel六次了才真的上 ...

这就是你错误的地方了，你不懂女人。交往两年才发生关系并不是因为她老实，而是她可能从来没对你有过什么chemistry，有过爱但没有chemistry。。。

真是有好多话想说，楼主我觉得你就是在真实被PUA，这些事情不应该发生在你身上。

我觉得首先你和你老婆可能当初在一起就是个错误，可能楼主觉得自己原生家庭幸福，安全感高，就可以治愈你老婆，她会因为你的治愈而感激。我曾经也这么以为，但是，残酷的是，现实生活中不是这样的。
现实中真正的逻辑是，
1. 很难根本性的完全治愈，你觉得你治愈了A，由于她之前太过与缺乏A，等有了A她发现她还需要治愈B，但是B可能是你给不了的。但是如果你真走了，真正尴尬的就是她，因为她可能发现A没了你也不行，所以她为什么最后会propose三个人都要，因为她自己清楚这些她都要。
2. 其实，某种程度上，你觉得她应该因为你治愈了A而感谢你这种思想，很难避免，但我觉得这是不对的。任何感情都应该基于双方的本质吸引，你需要靠治愈这个外力来作为你们稳定感情的基础，是有大问题的。不要期待任何感激，也不要expect她会很在意这些，因为这些东西太基础，往往有问题的人，解决了会感觉好，但是习惯了也忘记了应该感谢。

你在其中谈了很多，双方父母，小孩，觉得这些是支持你继续这段婚姻的力量。但是我觉得，你谈的最少的就是你自己。
父母总有一天会离开，小孩早晚有一天会长大，等到那天真正来临的时候，你会怎么样呢？你有一天也会老去，也会需要人相濡以沫，按照现在这个状态，请问你的老年生活保障在哪里？但是请不要搞错我的立场，我不是说婚姻应该就是在给自己晚年找个保障，婚姻应该是两个互相有感情的人，愿意为了彼此互相付出，互相照顾，这个里面是双方都要努力的，只烧一边是不能work out的。你觉得你的老婆和你同时病倒的情况下，她会有照顾你的心吗？

至于父母，虽然年纪大了，他们也是经历过大风大浪的人，会理解也应该会希望你真正能过得快乐。
我觉得子女应该可以面对这些，现在的孩子信息来源很丰富，离婚也很常见。如果你们三个人的关系让你和她之间关系越来越畸形，孩子也会感受到你的不开心，到时候你很难说哪个影响对她们更不好。而且我是真的会担心，如果这种不健康的关系继续恶化下去，你会不会有一天发展到有心理健康问题而做出一点极端行为。你应该多观察观察自己的感受。


真正最多可以吐槽的是你的老婆，她会为子女内疚，但是对孩子的内疚挡不住她要出轨。她也是个成年人，她做选择的时候很清楚明了，她和男友的关系大于子女，更大于你。出轨分为肉体出轨和精神出轨，她这个是明确的精神出轨，对你没了爱是回不来的。所以根本不存在悬崖勒马这种事情。你仔细品品她的话，什么你改习惯为了自己该就好，不要为了挽留我才改，言外之意就是你改不改她不在乎。还有吐槽你性格悲观，你们是谈了十年才结婚的如果我没记错，这个东西结婚之前不知道吗，现在来说这是她自己最在乎的东西，结婚之前她在想什么？你老婆真的是很自私的人。我觉得完全没了爱，而且她现在很懂什么是她要的爱，这种爱很清楚的就是不是和你在一起的那种。

我也明白，你们婚姻几十年，可能也培养出来了亲人一样的感情，所以你可以包容很多。也不是很好分开。但是即使是亲情，还是其他任何的感情，如果没有互相维系，都维持不下去的。你的老婆从你的描述看来已经没有任何维护的迹象了。
无论离不离婚，都建议楼主自己搬出去住半年，搬出去之后也许你就会发现，原来你没有你想象的那么离不开，可能很多我们说你被PUA的事情，也会看得更清楚。如果我是你，加上我自己现在的认知，我会开始转移财产，准备离婚，确保自己有更多的物质基础我觉得对孩子是最好的保障，因为你能控制你自己的行为，你能保证你自己拿到的钱会把应该付出的地方付出到孩子身上，这是最可控的对孩子最好的保护。

我觉得楼主真的应该多为自己想想，你才44，人生才中场，体力最好的前半场已经过去了。现在输的很大，如果不根本的解决问题，还在期待后半场会有什么转变呢？
人生只过一次，如果你这一辈子没找到过一个和你互相关爱的人，没有培养出一个让自己不能忘记的感情不遗憾吗？找一个真正在乎你的人，那个人才对得起你对感情的认真。
你的字里行间，我能感觉出你是个认真对待生活的人，衷心祝福你能幸福。

feildf 發表於2023-1-10 15:05
這就是你錯誤的地方了，你不懂女人。交往兩年才發生關係並不是因為她老實，而是她可能從來沒對你有過什麼...

這樣説好了，我們當初開始也不是很正經的開始，她一早就說和我沒有心動的感覺，但是有其他的愛，後來我勸她回來的時候她說了一句：

I didn't know there was a void in my heart until I met him, I know you and I have something missing since the beginning but I don't know what it is. Now he solved the puzzle for me, and I feel complete.

這可能是你所說的chemistry。我心裏想得可能是另外一種chemistry，那種我們的確一開始就有(lust)。第一次約會她穿連衣裙，我手從大腿摸到私処把她玩到高潮了，然後就到我房間去了一個晚上，除了褲子什麽都脫了。交往兩年才發生關係是因爲她害怕（如上，開始交往時她被一個小偷入屋。。。。了，所以有陰影不想發生關係，害怕，會哭）。

聽到這裏我當天知道完蛋了，不是普通小小的偷情，不是中年危機，有可能不會回來了。

lpsll 發表於2023-1-10 15:05
真是有好多話想說，樓主我覺得你就是在真實被PUA，這些事情不應該發生在你身上。

我覺得首先你和你老婆...

1）老婆當初也是不知道如何選擇，男友最後說了一句" may be you need 2 men in your life to make you happy" 然後老婆就高興死了，很高興的跟我說"I like status quo" 就是維持現狀，同時擁有兩個男人，當時她還沒有發現自己是個專一的人，不可能同時接受兩個男人，最後才發現自己和一個男人在一起時就會覺得對不起另外一個。我也提醒她，在三角戀裏面我可能會偶爾崩潰，你要忍受丈夫偶爾崩潰嗎？

2）我問她，如果當初我們沒有因爲那件事後我在她身旁陪她康復，她和我會走在一起嗎？她說，可能性小很多。我問她，如果我們沒有小孩，她是不是早就和我離婚了？她說不是，因爲我們在一起很久了，不想離開我了。我再問，如果當年我們只交往了一年，你可能會離開我吧，她說一定。十年呢？可能已經不會了。

3）當年她去南加讀碩士，說可能我們分隔兩地就會有一天分手了。我當時已經在上班，但賺錢少，沒錢坐飛機去看她。就開車，順路收錢載人去看她了。每兩星期去一次，兩年下來加上上班，車開了大約二十萬英里。我們感情還是繼續發展沒有冷卻下來，鞏固了。不過這都是以前的事了，將來是將來的事。

4）如果我們繼續下去，她會有心照顧我嗎？我和她除了沒有intmiacy，還是有親情的。感覺上她說還是愛我，家人的愛，所以還是一起裝修房子，一起照顧小孩，不舒服還是幫對方煮對方喜歡吃的飯菜，幫對方慶祝生日。她說除非我瘋了，對她和小孩有危險，否則不會主動離開。



一兩個月前，她一直說"Love you as a companion" 或者"Love you in my own way", 我送她一張可愛貓的照片她就會囘我一張貓親小豬的照片。後來覺得這樣對不起男友覺得好像在做出軌的事，就停了，冷了，做不下去了。

最近狀況，和你說的一樣，是親人的感情，和一般60以上的夫妻一樣了。

补充内容 (2023-01-11 08:20 +8:00):
談自己，我一個人在染上covid后，自己關在一個房間裏一個星期，感覺良好。從小就父母工作到半夜自己一個人過，習慣了也沒啥。

和老婆互相照顧的晚年，我是覺得如果放開了，大家都把對方當作家人，是可以的。不過是否放得開，就是難題了。不過我很多同事，到了50-60，就開始有配偶生癌去世，想太多了。

我可以接受肉體上的出軌（我出來久了，比較開發），但是精神上的我接受不了。她早就說過，剛剛開始出軌時她還一直暗示我要我的attention，後來慢慢的就放棄了，不想修理我們的關係了。當然，有人比較才開始埋怨是不公平的，她也知道,，我現在改壞習慣并非因爲她了，是因爲我的確有很多問題，以前的朋友（損友、女漢子）和前老闆都提醒過。現在也該改了。

Troll_Food 发表于 2023-1-10 15:52
1）老婆當初也是不知道如何選擇，男友最後說了一句" may be you need 2 men in your life to make you ha ...

1）老婆當初也是不知道如何選擇，男友最後說了一句" may be you need 2 men in your life to make you happy" 然後老婆就高興死了，很高興的跟我說"I like status quo" 就是維持現狀，同時擁有兩個男人，當時她還沒有發現自己是個專一的人，不可能同時接受兩個男人，最後才發現自己和一個男人在一起時就會覺得對不起另外一個。我也提醒她，在三角戀裏面我可能會偶爾崩潰，你要忍受丈夫偶爾崩潰嗎？

这段话的意思是，她只能喜欢一个人，所以现在她选择她男朋友。

2）我問她，如果當初我們沒有因爲那件事後我在她身旁陪她康復，她和我會走在一起嗎？她說，可能性小很多。我問她，如果我們沒有小孩，她是不是早就和我離婚了？她說不是，因爲我們在一起很久了，不想離開我了。我再問，如果當年我們只交往了一年，你可能會離開我吧，她說一定。十年呢？可能已經不會了。

你和她当时在一起某种程度也是注定的，因为那时候她的需求模型是解决创伤，所以因为有了这个条件你们在一起了。但是当时，可能是婚恋观，感情观没形成，对她，她是有其他主要矛盾无暇思考。对你，你肯定是有喜欢的成分，但是因为要解决她的问题，所以你们就忽略了她在情感中对待感情的状态，也许你本来就不是她喜欢的那种，也可能是她变了 这个确实说不好。我觉得这个是在原生家庭有问题的人里，很常发生的事情，因为其他非感情观的矛盾是主要矛盾，因为有人帮他解决了基础问题，他觉得这个人就应该是她的爱人。但是如果当时没有主要矛盾，你都不构成成为她恋人的基础。但是，讨论到亲密关系和感情，你是一定要成为她恋人的基础的。所以为什么要和原生家庭健康的人谈恋爱，因为这样才不会有两个人判断的误差。

3）當年她去南加讀碩士，說可能我們分隔兩地就會有一天分手了。我當時已經在上班，但賺錢少，沒錢坐飛機去看她。就開車，順路收錢載人去看她了。每兩星期去一次，兩年下來加上上班，車開了大約二十萬英里。我們感情還是繼續發展沒有冷卻下來，鞏固了。不過這都是以前的事了，將來是將來的事。

这条还是在讲你对她的感情，她可能当时也有“感情”和回应，这个感情同上，不好说是不是真的感情。正如你说，你过得是现在和将来，曾经也不重要。她现在的答案很明确，不是你。

4）如果我們繼續下去，她會有心照顧我嗎？我和她除了沒有intmiacy，還是有親情的。感覺上她說還是愛我，家人的愛，所以還是一起裝修房子，一起照顧小孩，不舒服還是幫對方煮對方喜歡吃的飯菜，幫對方慶祝生日。她說除非我瘋了，對她和小孩有危險，否則不會主動離開。

还是那句话，你注重一下自己的情感需求，而且当时说的前提是，如果你和她同时病了。好比说的极端一点，现在只剩一口水，谁不喝谁就死了，在这样的情况下，如果是你，你会给她喝还是给自己喝，如果是她，她会给谁喝？
我觉得你我不知道，但是她肯定是自己喝。
但是，我觉得我的理想情况下是找到一个人，我可以心甘情愿给她喝没关系，但是我也希望她能想到我。不知道你说的那种照顾有没有达到这种程度，我觉得达到这种程度，可能是需要感情观中的爱来加持的。她说的那个点，除非你疯了。言外之意就是疯了，就放弃你，但是如果这个疯是被她逼疯的呢？她也会轻易放弃吗。你把自己在这个感情中放的太低微了我觉得。她现在的行为，我们可不可以给她当作"疯了"？但是即使疯了，你也没有那么轻易的就说出你要离开不是吗。

要不要分开肯定是你自己的选择，选择权在你手上。我还是觉得，你应该多想象一下，如果你持续在这段感情里，你（标重点）会开心这样的生活吗。

大陆有句网络用语叫做，舔狗终将一无所有，意思就是说，一味奉献给不珍惜自己的人，到最后的结果就是什么都没有了，自己本来积累的财富也都跟着一并消耗殆尽。如果你持续在这段婚姻里，到最后你能收获什么，收获到的东西是不是你这一生最想要的，这个婚姻对你的影响会不会让你变成你想成为的样子，可以都衡量一下，感觉你自己也是原生家庭幸福，而且家境感觉也不错，这样睁一只眼闭一只眼的糊涂过一生，算不算把一手好牌打烂？

看到第六页看不下去了，很多网友满脑子YY货，‘以为’别人是什么样的人，或者‘不明白’为什么这么做，胡乱给人贴标签，美国很多州对离婚都不考虑出轨与否，‘过错’与否，就可见这并不是非黑即白的事情可以迅速给人扣帽子。出轨就没好人吗？出轨就该遭报应吗？别太早下结论。看不出你们有多少生活的阅历和智慧，还活在腐朽的文化当中。

人和人的经历各不相同，楼主文字非常克制和坦白，我非常敬佩。自己爱的人，尤其是心中的美人，离开自己，甚至与别人有鱼欢之乐自然是无法接受的，我自己也有过这种经历，说痛不欲生都不为过，但反过来讲这个没什么羞耻的，人这个动物从进化的角度讲就是会被新鲜的东西吸引，这样才让人类进步于此。
唯一的建议就是希望楼主去行动，离婚也好，辞职也好，复合也好，只要是你想要做的，对自己好又不伤害孩子，就去做，40多岁很年轻，你可以换一种生活方式（open relationship），你也可以再爱别人和被别人爱，过你想过的生活，祝你早日走出来！

Troll_Food 发表于 2023-01-04 14:49:05
我有次和這男的聊天，說我快受不了要不要你和自己老婆離婚然後把我老婆帶走算了。他嚇壞了，趕緊說我老婆需要我，不要離開她。哈哈，真的離婚老婆逼他娶她，可能會把他嚇壞然後溜了。

我去，你们还能聊？真有胸怀。

无赖老怪 发表于 2023-1-10 16:32
我去，你们还能聊？真有胸怀。

這不算什麽，畢竟在他身上我得到很多答案。

我問這男的，我老婆說一些話是啥意思，他回答雖然沒有完全坦白，但是足夠讓我明白我忽略了老婆什麽需要，和我自己需要改善的地方。

不過後來有次我把他痛駡一頓了就沒有再聊了。他向我老婆求婚！說如果大家都離婚他會立刻娶她，老婆拒絕他了還回來跟我說。

不過把她男友痛駡一頓后老婆也生氣了，覺得怎麽可以私底下告訴你的你拿去傷害人家。

mayflower0105 发表于 2023-01-10 11:48:46
谢谢！我们应该做个网友

补充内容 (2023-01-11 03:52 +8:00):

嘎嘎嘎没关系的，有缘的人总会再相遇。

无赖老怪 发表于 2023-1-11 08:32
我去，你们还能聊？真有胸怀。

哈哈，当时我看到楼主这段也觉得他有一妻二夫家庭可能，后来看了他写的不少心境感受后觉得他备受折磨还是不适合这种开放模式。