微软将实行unlimited PTO

匿名用户 发表于 2023-01-10 21:00:36
fg可千万别学啊！！unlimited PTO听起来爽，用起来你就知道了…完全是资本家的大阴谋。一年20天固定PTO + unlimited sick day才是最佳组合。躺王可以每年放一个月假，卷王

为啥在职不敢用？

find_advice 发表于 2023-1-11 00:20
为什么“在职的时候你不敢用”？

“不敢用”是不是说明组里文化不行，那直接厚脸皮请假面试，不用记天 ...

我给你点赞了，我猜你只是没有体验过unlimited PTO，不必踩可以讨论
亲身经历是固定天数设定了一个清晰的标准，假期在quota内说到天边都是合理的。但取消定额以后就变得微妙了，标准变成了同事的average，或者我竞争对手/同级员工的天数。
老板不用不批假，只要时不时点你一句：“你这一请今年就12天了啊，看看组里的Jack才5天”（Jack是和你争promotion的人），年中评定的时候跟你说请假数高出组内均值30%，这些都会潜移默化增加休假的心理成本，并形成内卷（大家都要beat average那average就水涨船高）。我在的unlimited公司最终形成的效果就是10+天太多，5-8天合理这样。

YuanCIOV 发表于 2023-1-11 00:21
美名曰unlimited 其实一般都有个建议的数量…

就像all you can eat也有2小时的限制

find_advice 发表于 2023-1-11 00:19
我觉得unlimited pto挺好啊。

我一直没搞懂，如果固定每年十来天的pto，回国怎么安排呢？重签签证check ...

跳槽也是有成本的啊，尤其是现在这样的形势。

zhongliefeng 发表于 2023-01-10 20:11:09
一直觉得Limited PTO （当然起码一年20天以上）+ Unlimited Sick Time（跟组里说一声就行）是对员工最优的

某些抠抠索索的厂子sick time都要accrue ov

入职就生大病🤔

Unlimited PTO都是说得好听实际上薅工人羊毛。
最明显的就是离职折算成钱没了，这个不少的。比如加州的规定是公司可以rollover到最多存30+天PTO，就等于离职拿一个半月的钱（30+天按工作日算，一周五天）。大厂senior基本可以拿下2万5千刀往上。
然后一般的公司都会有20-25天PTO，我们算20天，说实话25-45岁的engineer每年都请满20天的非常少。一个是肉眼可见的越来越卷，另一个就是还是有很多人对自己职业发展有要求。
啊你说养老厂很多躺平的都休满的话，我只能说前两年的那些养老厂你其实不休直接消失一天问题也不大，PTO还不如留着变现。Unlimited PTO一搞就啥都没有
最重要的是，说起来是unlimited PTO，你要是敢休多了，老板肯定找你谈话。

zhongliefeng 发表于 2023-1-10 22:11
一直觉得Limited PTO （当然起码一年20天以上）+ Unlimited Sick Time（跟组里说一声就行）是对员工最优的
...

我就在这种扣扣索索的厂

微软的很多组现在就是请假不走系统，跟老板说一声就行，这样系统里的pto大家都是越攒越多，事实上都休假了。再加上现在work from home，微软很多人都是边休假边摸鱼。
资本家意识到羊毛被薅的太厉害了。

find_advice 发表于 2023-1-10 21:20
为什么“在职的时候你不敢用”？

“不敢用”是不是说明组里文化不行，那直接厚脸皮请假面试，不用记天 ...

“不敢用”是有数据佐证的

unlimited之后员工休假变少，平均只有13天
https://www.facet.net/posts/why- ... mited-vacation-plan

37%的员工休假用不到那么多PTO
https://www.betterup.com/blog/un ... nlimited%20vacation,they%20can%20take%20time%20off.

为什么固定pto，因为那个就是公司实实在在给，公司规定，今年休息不够，微软政策可以carryover 一年，我离职时候是可以把没休的假拿钱走人。微软你今年假不够还可以借以后得，log系统里可以到负数，而且可以负很多。

一年固定20天是正常现象，差不多是个平均数， 微软5年以内给15天pto+2 days floating holiday， 疫情期间给了5天的wellbing day，也就是疫情多的时候有22天，最少有17天。 超过五年的员工20天休假 + 2 days floating + 疫情 5 well being days ， 多的时候有27天，最少22天， 其实很多人超过这个也不log。最开始还发邮件，后来就发teams，有的夸张就stand up讲一下，不留任何证据。。

find_advice 发表于 2023-1-10 22:25
有啥不敢的，直接把皮球踢给老板。你要批准，相安无事。你要是不批准，反正你留我我也不好好干，有本事开 ...

老板批准你啊，但是老板跟你1:1时候说这个项目紧，大老板重视，必须几号几号之前demo，你说你怎么请？ 或者老板都说，谁谁谁今年很努力，到现在没休假，到年底时候，你请假多， 老板说你perf不如其他组员，你的bonus就少，股票少了啊。