传说成都很多人在练~~

The Compound Danshen Dripping Pill, a cardiovascular medication based on Chinese traditional medicine, has been approved for Phase III clinical trials by the Food and Drug Administration. The compound ...
hry13 发表于 2011-2-15 23:44

复方丹参滴丸只是过了II期临床而已。
I期是看有没有急性毒副作用。在天朝吃了这么久了，当然没有急性副作用，然后就进入了II期
II期复方丹参滴丸做了125个人的临床试验，刚过，进入III期。
III期要做大概4年，上千人，死在这个阶段的多了去了。

退一万步说，就算这玩意儿经过FDA批准了，也不能说明其它中医中药都有效啊。

其实反过来说，如果中医的理论是正确的，那中药绝不可能一个也过不了FDA。FDA又不care你来自中国还是巴布亚新几内亚，只要有效就都ok。这恰恰说明中医理论不靠谱，一个也过不了。就像现在所有的药都是现代医学理论解释得了甚至指导发明出来的，这就证明了现代医学理论的靠谱

你知道什么叫效果吗？非医学工作者？
Jawley 发表于 2011-2-16 13:09

我关心的就是 同年龄比别人看着年轻 没有什么疾病
如此我觉得就可以叫效果了
效果是个人定义的东西
就好比我说这个A效果好 如果我只关心A效果 那就可以叫效果好

这个贴子其实又歪楼了。

本来讨论的是现在“传说成都很多人都在练”的这么一种疗法（姑且算是吧）到底是不是有效，其发明者的说法是否符合科学常识。结果又扯到了针灸推拿。。

针灸推拿其实很好做双盲的，两个 ...
kanedetiber 发表于 2011-2-15 23:47

错。针灸和推拿完全是两码事，你不能混为一谈。全世界都有推拿，针扎穴位可就只有中医有
针灸的双盲早就有人做过了，和乱扎无区别。(都有些许镇痛作用)

中医粉说这个双盲没有说服力，因为做双盲针灸组的人是庸医，真正的针灸大师不出山而已

我关心的就是 同年龄比别人看着年轻 没有什么疾病
如此我觉得就可以叫效果了
效果是个人定义的东西
就好比我说这个A效果好 如果我只关心A效果 那就可以叫效果好
rainfall1988 发表于 2011-2-16 13:11

你承认你说的效果不是医学上的效果了？也就是说，你承认你并不认为中医具备医学上的效果了？

其实要是能过一期临床的药物最终能有50%有效（以beat placebo为标准），制药公司就不会是现在这个惨状了。。

不过这种严格的系统可以尽最大的可能保证新药的安全性和有效性，这比中医中药系统让人放心的多。
kanedetiber 发表于 2011-2-15 23:52

分I、II、III，不同阶段目的不同，我前面回复过了

复方丹参滴丸只是过了II期临床而已。
I期是看有没有急性毒副作用。在天朝吃了这么久了，当然没有急性副作用，然后就进入了II期
II期复方丹参滴丸做了125个人的临床试验，刚过，进入III期。
III期要做大概4年，上千 ...
zach 发表于 2011-2-16 13:10

中国改革开放才多少年
哪能有那么多送给FDA检验
就好比美国建筑比法国建筑普遍年头短多了
不代表美国人就不能建和法国建筑寿命一样的建筑啊

你承认你说的效果不是医学上的效果了？也就是说，你承认你并不认为中医具备医学上的效果了？
Jawley 发表于 2011-2-16 13:13

没病没灾算不算医学上的效果？

没病没灾算不算医学上的效果？
rainfall1988 发表于 2011-2-16 13:16

作为一个非医学工作者，但是知道双盲实验作为判断效果的最基本手段这一常识的人，回答你

不算

作为一个非医学工作者，但是知道双盲实验作为判断疗效的最基本手段这一常识的人，回答你

不算
Jawley 发表于 2011-2-16 13:17

没病没灾就是我care的
别的我不care
黑猫白猫能抓到老鼠就是好猫

还是那句话 我不put a tag
因为我不care tag
tag就跟处女情结一样是很愚蠢的东西
只有效果是我care的
因为你们也没有人fund下中医的这种双盲研究 我也只好看我眼前能看到的例子
怎么没人做过。几十年前现代医学颇有一股研究传统医学的热潮呢，最后做下来没一个过得去的。针灸的双盲做出来是无效，你怎么解释？咱中国人进化历史比他们长多了 要不他们怎么到现在做饭还那么难吃呢
经验性的东西 他们比中国差远了
做饭难吃是你的主观感受，这也拿来说事儿？经验就有效？不需要检验？古人的经验是太阳绕着地球转，对么？古人经验是吃龙胆泻肝丸能治病，为什么现在吃出尿毒症了？因为古人根本不知道吃出来的是尿毒症，糊里糊涂就死了。
肾跟X能力有关 是不是说明不能xx？
胃跟消化力有关系吧？是不是你从此就不能吃饭了?
你在前面说lz这个肾啊神马的是童子功，中医没承认。我给你看了中医明明也有此等说法，让你解释黄帝内经曰：“肾受五藏六腑之精而藏之”这句话和现代医学的矛盾。别转移话题/偷换概念。韩国可在大力弘扬传统医学 看看05年那几年拍的四五部韩剧 都是在讲所谓的东医
偷偷摸摸可一点谈不上 大街上到处都是诊所

都是无照诊所。在有照诊所病人如果病死不一定是医生的责任，在无照诊所，立刻就是重罪入狱
rainfall1988 发表于 2011-2-16 00:04