楼主: EdwinH
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我又来了“找骂”了,说出来,希望能对有缘人有帮助

 
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楼主没有使用高深的专业术语,浅显易懂不容易让别人晕乎,差评!
中国几十年的高速发展,得益于预支了未来二十年的房地产产业带来的红利和外向型政策,未来的经济增长点不好找了,如果想保证GDP继续5%以上的增长,除非将老百姓储蓄掏空搞内循环,要么只能继续印钱了!

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地里匿名用户
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匿名用户-UZCBF  2023-3-12 08:47:48 来自APP
楼主首先要证明,两地生产力水平会发展到相似的制度。还要证明,两地收入再分配的制度是一样的不公平(烂)(虽然这点我觉得你可能是对的)。
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 楼主| EdwinH 2023-3-12 09:05:48 | 只看该作者
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本帖最后由 EdwinH 于 2023-3-12 01:09 编辑
匿名用户 发表于 2023-3-12 00:47
楼主首先要证明,两地生产力水平会发展到相似的制度。还要证明,两地收入再分配的制度是一样的不公平(烂)( ...

生产力水平,是跟制造业水平息息相关的。
以农业为例,美国靠机械化大生产,生产力水平远高于中国。
但是,这个局势正在迅速转变,中国农业也在快速机械化。这主要是小型农机的快速普及带来的。
还有无人机的大规模普及,这些无人机基本上可以等于美国的农业飞机,甚至可能效率更高。
前者可以由一个人,控制几百架,全自动进行农药喷洒,后者目前还需要人来操作。

收入分配制度,确实是个很大的变量,跟各国政策相关。
我觉得中美未来在分配制度的改革方向上,都会向北欧“高税收高福利”的角度进化。

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匿名用户-H9U8V  2023-3-12 09:18:13
美国的科技优势以及相应的生产力优势,楼主怎么看?
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匿名用户-5PC6P  2023-3-12 09:21:16
匿名用户 发表于 2023-3-11 09:55
大早上起来闲的蛋疼的我还真的花了一分钟认真看了一下

核心观点就是 中美生产力水平会快速拉近 所以生活水 ...

美国真是太厉害了,居然开飞机撒农药!路上还有小汽车,家里还有电视机、电冰箱!中国人什么时候才能用上电和自来水啊?哎
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理性讨论的话,“生产力水平在快速拉平”这一点其实是很难的。
地球就那么大,人口资源就那么多,它可以允许3亿美国人骑在剩下60亿人上岁月静好,但没法支撑中国13亿人口也过上同等水平生活。
哪怕假设今后国内没有任何发展阻碍,迅速在各个方面追上美国水平,也是这个结论。美国3亿人的盘子,靠着南美香蕉共和国、非洲血矿、东南亚南亚外劳、底层非法移民等种种手段,剥削其剩余价值供养自身,已经很勉强了,再加上13亿人,金字塔就垮了,势必引起人力成本走高等种种问题。想想一下拿着美国水平收入,在服务业上的花费却是美国的数倍(国内可没有那么多非移来当廉价劳动力),简直太美。到时候哪怕制造业发达了又怎样?幸福感是通过比较得来的。人人吃饱与人人吃不饱并无差别。
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 楼主| EdwinH 2023-3-12 09:30:01 | 只看该作者
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天下乌贼00 发表于 2023-3-12 01:21
理性讨论的话,“生产力水平在快速拉平”这一点其实是很难的。
地球就那么大,人口资源就那么多,它可以允 ...

生产力水平的提高,是可以支撑所有人都过得更好的。
现在地球上有70亿人,是不是比100年前过得好?是不是比500年前过的好?
这就是生产力提升带来的结果。

你说的那些,本质是分配问题,而不是生产力问题。
看过机器人瓦力吧?那里面描述的场景,其实就是生产力极度发达时,人类的生活状态。

补充内容 (2023-03-12 09:30 +8:00):
生产力是有国界的,因为大家不会分享自己的“高生产力”。
但是,人类作为一个整体,生产力水平是持续提高的,只是在特定的历史时期,A国高点,B国低点,仅此而已。
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EdwinH 发表于 2023-3-11 17:30
生产力水平的提高,是可以支撑所有人都过得更好的。
现在地球上有70亿人,是不是比100年前过得好?是不 ...

生产力水平的提高,没问题。
所有人都过得更好的,没问题。
可所有人过的好就等于所有人过的不好啊。
现在随便抽出个人来,他的衣食住行都比秦始皇舒服多了。他的幸福感有秦始皇高吗。
或者现在国内生产力比美国50年前高吧。但没有人会纵向比较50年前的美国,只会横向比较现在的美国,然后得出国内没有美国幸福的结论。

补充内容 (2023-03-12 09:38 +8:00):
在满足了基本的吃饱穿暖后,好与不好就永远是个分配问题,而不是个生产力问题。没人会因为自己比原始人过得好而快乐。
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 楼主| EdwinH 2023-3-12 09:39:08 | 只看该作者
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匿名用户 发表于 2023-3-12 01:18
美国的科技优势以及相应的生产力优势,楼主怎么看?

不可否认,美国的生产力依然高于中国。但是,这种优势已经不是30年前的百倍之差,10年的前的10倍之差。我感觉现在大概是3~5倍之差。未来再过10年,可能就只是1~2倍之差了。

其实中国在改革开放以前,说跟美国有百倍之差,应该是很合理的。
因为中国一直在战乱当中,后来经济社会也没有正常运转。但是与此同时,美国一直在发展,所以生产力水平一直在提高。但是,当中国改革开放以后,生产力水平是在快速提升的。

为什么20年前留学生回国有那么好的发展?本质也是带回来了更先进的生产力,是跨越时代的。现在为什么留学生不值钱了?因为带不回去更高级的生产力了。

但是生产力的提升有其科学的规律,现在美国是无法再按倍数增长的,在中国慢慢追上之后,大家会进入“慢速追逐”状态。真正可能拉开差距的,是下一个技术革命点,比如AI,机器人,核聚变,都可能是这个革命的中心。在这些领域,美国显然没有实现对中国的“百倍之差”。所以,理论上讲,中美之间的生产力差距,不会再出现过去30年差距百倍的样子了。

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 楼主| EdwinH 2023-3-12 09:46:34 | 只看该作者
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本帖最后由 EdwinH 于 2023-3-12 01:47 编辑
天下乌贼00 发表于 2023-3-12 01:37
生产力水平的提高,没问题。
所有人都过得更好的,没问题。
可所有人过的好就等于所有人过的不好啊。

如果你的“生活质量”要靠比别人好来体现,那活的有点累啊,兄弟。
生活质量本身应该是个客观指标,你把它弄成了“主观感受”,还非得比别人好才行,你说这不是自找痛苦吗?
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