有一计给患癌父亲，不知可行不可行

zach 发表于 2014-5-29 23:16
确实是anecdote。。。所谓的中药可以调理化疗，根本没有得到临床实验的证明啊。哦，接下来估计要扯到中药 ...

唉。大家本意其实都是安慰下楼主而已。真正的决定还是要去听听医生的。楼上何必这么一定要分个对错呢。而且就像如你所说中西结合没有疗效上的增进，似乎也没说有反作用。既然疗效没有减弱还附带一个安慰剂效果这有什么不好。药可以救人，手术刀可以救人，言语也可以救人。

devinwang 发表于 2014-5-29 11:54
唉。大家本意其实都是安慰下楼主而已。真正的决定还是要去听听医生的。楼上何必这么一定要分个对错呢。而 ...

反作用会有的啊，前面都说了，不少草药都有毒，负责任的医生是不会给病人开中药做安慰剂的，尤其是顶级医生，遵循的都是国际公认的治疗规范，也不在乎开中药拿到的那些回扣，开中药当安慰剂这样的事儿恕我孤陋寡闻，还没听说过。欢迎举几个顶级医院顶级医生治疗癌症给开中药做“中西医结合”的。

看你说重要没有反作用，感觉你可能对中药的了解不够多，随便举几个中药毒副作用的例子吧。著名的龙胆泻肝丸导致肾衰竭就先不说了，直肠癌估计也用不到龙胆泻肝丸。就说各种常见的草药吗，其实都有毒副作用，拿来当安慰剂吃显然是得不偿失。比如当归含有雌激素活性成分，泽泻（六味地黄丸）有肝毒性，朱砂导致汞中毒，雄黄导致砷中毒。要说这些毒性对化疗有帮助，那吃吃倒无所谓。现在已经证明这些毒性有益无害，干嘛要当安慰剂吃？

言语当然可以救人，但错误的言语会害人。

zach 发表于 2014-5-30 02:52
反作用会有的啊，前面都说了，不少草药都有毒，负责任的医生是不会给病人开中药做安慰剂的，尤其是顶级医 ...

医学这方面我都不太了解。但是我觉得朱砂雄黄应该算是药性比较重的药，如果是中西结合中药估计也就辅助下而已，怎么会用到这些。。。不过你要是能列举几个中西结合的例子用到这些这么重的药也可以。而且说常见的草药都有毒副作用去佐证中西结合有反效果其实也是说不通。我觉得你随便拿起一盒西药也会写着有什么毒副作用，难道西药也有反效果的么。还有你说的顶级医生一般都是接受西医训练的。难道他们还会按照中医的治疗规范去做的嘛。。。这跟中医效果如何一点关系没有的嘛。。。最重要的是现在最重要的是对楼主表示下支持而已，说说各自的经历也就是安慰下而已。任何人不会听了外行人几个回复就去选择治疗方案的。。。我说的言语不是说中医西医哪个好。是说要多表示下关心而已。几个外行人吵来吵去也没什么用的嘛。

devinwang 发表于 2014-5-29 16:17
医学这方面我都不太了解。但是我觉得朱砂雄黄应该算是药性比较重的药，如果是中西结合中药估计也就辅助下 ...

“我觉得你随便拿起一盒西药也会写着有什么毒副作用”
——我的point是：
1. 中药写得是毒副作用尚不明确，而不像现代医药写清楚了什么毒副作用、如何代谢。
2. 毒副作用不是不能有，但必须得用了以后好处>毒副作用带来的坏处，才应该用。

现在的问题是，你说把中药做安慰剂也是好的，可是中药一是毒副作用不明确，二是根本没有benefit，这和化疗药物的benefit>毒副作用完全是两码事好么。。。

“还有你说的顶级医生一般都是接受西医训练的。难道他们还会按照中医的治疗规范去做的嘛”
——难道你看病有顶级医生不去找，非要去找非顶级的、然后给你开中药的医生治疗癌症么？

这都能吵起来，我是有多闲，都看完了。。。
lol

怎么觉得最近地里戾气有点重呢。。。。大家都消消火哈~~

zach 发表于 2014-5-30 09:20
“我觉得你随便拿起一盒西药也会写着有什么毒副作用”
——我的point是：
1. 中药写得是毒副作用尚不明 ...

中药其实算是经验积累出来的，毒副作用可能不完全清除但肯定不算是不明。而且三甲医院里面也是有好多是中医院，用药的时候肯定会考虑到trade off。根据百度百科的话三甲医院配备要求似乎是要求有中医科。你能举出雄黄朱砂，我也能举出人参灵芝。你说一定没作用而且肯定有反作用也是不一定的吧。要证明某些草药有毒或者没有疗效简单，但估计也没有人证明过所有中医用的药都有毒或者没有疗效的吧。至于顶级的医生，你觉得只有治病才是医生也可以，但我觉得能会调理能防范于未然的也能算顶级的医生。

devinwang 发表于 2014-5-30 00:19
中药其实算是经验积累出来的，毒副作用可能不完全清除但肯定不算是不明。而且三甲医院里面也是有好多是中 ...

“毒副作用可能不完全清除但肯定不算是不明”
——哪个中药/中成药/中药注射液的盒子上写的不是毒副作用尚不明确啊。。。。白纸黑字好么。。。

zach 发表于 2014-5-30 21:47
“毒副作用可能不完全清除但肯定不算是不明”
——哪个中药/中成药/中药注射液的盒子上写的不是毒副作用 ...

你说哪个盒子上写的不是毒副作用尚不明确。。。就是说只要有一个写的不是你这个就不成立。。。难道你还把所有中药的都看了么。。。如果都是不明确你之前举的雄黄的朱砂的例子怎么来的。。。

devinwang 发表于 2014-5-30 12:21
你说哪个盒子上写的不是毒副作用尚不明确。。。就是说只要有一个写的不是你这个就不成立。。。难道你还把 ...

“就是说只要有一个写的不是你这个就不成立”
——是啊，你举一个像现代医药一样把毒副作用写到说明书、盒子上的，就行啊~

我之前举的那些研究结果，当然不是中药厂印在自己盒子上的啊，他们都印毒副作用尚不明确。要是龙胆泻肝丸给盒子上印会引发肾衰竭，还能害那么多人？话说你是不是没见过中药的盒子/说明书啊……