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有一计给患癌父亲,不知可行不可行

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readman 2014-5-29 03:52:04 | 只看该作者
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zach 发表于 2014-5-29 00:49
“难道你生活中的事情, 发生后你都想论据的么?”
——当然不是,但你那个论据比较特别,所以才想要你论 ...

啊 哈哈哈...我压根儿就没试过中医 哈哈哈哈...

我指得, 当然是临床上, 我第一个帖子就说了, 你要是说维持生命, 那外国当然厉害了, 各种治疗都有.

再说些我看到的, 大多数癌症患者, 最后都是希望放弃治疗的, 各种原因把. 过于痛苦 or 昂贵费用 or 亲人牵挂. 剩下自己yy吧.. 你那些顶级医学, 其实只是能延续生命. 这个我觉得说多了没意思...你想想就能明白..
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zach 2014-5-29 03:53:59 | 只看该作者
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loveday 发表于 2014-5-28 14:21
I heard most good doctors don't accept medicare.

medicare确实没有好保险给力,但你说的也是“most good doctors”嘛,还有少数good doctors以及大量average doctors不是?总比国内没有医保的人全自费好吧
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zach 2014-5-29 03:57:31 | 只看该作者
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readman 发表于 2014-5-28 14:52
啊 哈哈哈...我压根儿就没试过中医 哈哈哈哈...

我指得, 当然是临床上, 我第一个帖子就说了, 你要是说 ...

如果你的脑海里现代医学治疗癌症基本就是什么化疗放疗生不如死、病人只求解脱不求延长生命,那我没啥说的了。。。你好侮辱研究各种治疗方案的医生啊。。。anyway,回到你最开始的“中国比美国不知道好多少”,难道中国的顶尖医院采用的不是这些“只能延续生命的顶级医学”?区别在哪里?请赐教
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readman 2014-5-29 03:59:17 | 只看该作者
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zach 发表于 2014-5-29 03:57
如果你的脑海里现代医学治疗癌症基本就是什么化疗放疗生不如死、病人只求解脱不求延长生命,那我没啥说的 ...

不赐教了.
看得出你和你家人不常去医院. 羡慕啊..哈哈哈
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zach 2014-5-29 07:53:08 | 只看该作者
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readman 发表于 2014-5-28 14:59
不赐教了.
看得出你和你家人不常去医院. 羡慕啊..哈哈哈

关乎求助网友家里人生命健康的事儿,你不提也就罢了,提了却不详细说,真心是,哎
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modifiedname 2014-5-29 08:26:11 | 只看该作者
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zach 发表于 2014-5-28 09:31
无敌的anecdote又来了。

中医治不好癌症,period。这是医学界公认。欢迎反驳,但请摆证据,不要用anec ...

逻辑逻辑,你这话没有逻辑。想证否只需要一个反例。
假定真的有一个中医治好了癌症的例子就能推翻你这句话了。
当然一个anecdote拿出来是否能被接受为“中医治好了癌症”的例子还有待商榷。
其他的可能性(causal factor)还可以有:

任何medical test总有个false positive false negative
具体到个例,原因可以是:
最初是被误诊,不是癌症被认为癌症,比如良性被认为恶性 false positive
或者后期被误诊,明明没有治愈但是被认为治愈了。false negative
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zach 2014-5-29 10:04:11 | 只看该作者
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小K 发表于 2014-5-28 19:26
逻辑逻辑,你这话没有逻辑。想证否只需要一个反例。
假定真的有一个中医治好了癌症的例子就能推翻你这 ...

“假定真的有一个中医治好了癌症的例子就能推翻你这句话了。”
——表面上看,没错。但是很遗憾,一个病例是无法证明疗效的。必须得做临床试验才能证明一个疗法到底是不是有效。一个病例连安慰剂效应、自愈都无法排除,怎么能说是中医治好的?

当然,如果有说得过去的理论——比如成分是啥,可以如何作用于人体组织,起到什么作用,或者抑制什么基因,那一个案例看起来有效,就可以作为进入临床试验阶段的敲门砖了。中医的问题是连理论都不work——不知道成分、不知道作用机理。后来FDA对传统医药放松了标准,不像对现代医药要求那么严了,哪怕没有理论支持,如果传统上被大量使用过,就可以进入临床,比如复方丹参滴丸。

可惜即使是这样,截至今天,还是没有一个中药可以经过临床试验被证明是有显著疗效的。

关于复方丹参滴丸的FDA闯关之旅,可以看这篇:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100lfeh.html
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modifiedname 2014-5-29 10:18:37 | 只看该作者
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我现在觉得科技进步跟大众的思想进步(或者说同步)之间没有什么关系。少量人想明白了,做出东西来大家就都可以用。不需要懂也没关系。说起来这100年技术也算很多进步了,生活水平提高了好多倍。但是中国相信中医的,日本迷信的(看看柯南里面各种求符拜佛算命护身符,两人的命运线啥的,频繁出现),美国信基督教的。。。。比例仍然惊人。一个“信”字打败一切。
不知道欧洲国家如何?
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nanawang222 2014-5-29 10:23:01 | 只看该作者
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看LZ这个原文的意思,小伙伴的父亲得病危了才能享受你说的那种情况吧,毕竟他父亲这不是急性病,感觉有点不太可靠啊囧,还是选个保险些的方法,其实在家陪父亲也挺好的,出国留学哪比得过爹的命,不要太贪心的话其实选择很明确
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nanawang222 2014-5-29 10:24:32 | 只看该作者
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readman 发表于 2014-5-28 23:10
亲身经历, 不用证明

之前一个朋友也纠结是在美治疗还是回国治疗,在完全没有经济负担的情况下,最后还是选了回国
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