恒大在美国寻求破产保护对中美经济有何影响？

恒大在国内债务2.5万亿人民币，大概相当于2%的GDP，近些年通过内保外贷在美国也借了不少美元。这些要是统统破产不还了了，岂不是要拉爆中美经济？

Ray Dalio 在8月17号的文章 《China Needs to Engineer a Beautiful Deleveraging》表示中国应进行大规模债务重组。
一个成功的债务重组是平衡的，它在通缩性违约/重组和通胀性货币印刷/债务货币化之间取得平衡，以分散负担。
他认为去杠杆化从来都不是一件易事，但以中国的情况，由于大部分债务由本国货币计价及由本国公民持有，因此去杠杆化更加容易管理。
同时他也表示，美国、欧洲和日本也迟早要进行去杠杆化。
Source: https://www.linkedin.com/pulse/china-needs-engineer-beautiful-deleveraging-ray-dalio/

匿名用户 发表于 2023-8-20 16:51
那楼主觉得现在哪个国家房地产不危险？我觉得中美加澳的房地产现在都是在危机的边缘。

国内那边是恒大这些房企的问题（但是关注点也应该在美元债才对）。
美国这边目前看商业地产问题最多，根据 Moody's 的数据，目前美国商业地产的违约率到 4% 了，并且 Moody's 预测美国到 2023 年底商业地产的违约率会上升到 6% （金融危机时期美国这个数据是 10%）
Analysis: Banks step up U.S property loan tweaks to limit defaults

那楼主觉得现在哪个国家房地产不危险？我觉得中美加澳的房地产现在都是在危机的边缘。
而且楼主这标题起得够大的，但是也没拿出什么具体数据和分析。好歹按照每个房企债务构成和比例的客观数据做个分析，才有讨论的依据吧。

恒大的问题很大，但不至于能拉爆中国或美国的经济。Cramer也是这么说的。

“Now we’re hearing that China’s going to drag down the rest of the world, including us,” Cramer said. “But we’ve seen this movie before, and we know how it ends.”

To Cramer, these issues won’t completely bring the Chinese economy down, as he thinks the country’s leadership will eventually remedy these problems. He referenced 2015, when China’s market crashed but was able to recover.

“But I can tell you what’s not gonna happen — China’s not gonna collapse,” he said. “As big as those institutions are — and they’re big — they’re not big enough to bring down the whole darn regime.”

所以才申请破产保护，再拖一段时间苟延残喘下，破产保护公司还可以运营不是开始破产清算。

匿名用户 发表于 2023-8-20 17:27
恒大的问题很大，但不至于能拉爆中国或美国的经济。Cramer也是这么说的。

“Now we’re hearing that Ch ...

问题是其他的地产公司比如碧桂园融创万达基本都是一样的模式，这些加起来体量不可忽视啊。。。

linglingeight 发表于 2023-8-20 16:34
问题是其他的地产公司比如碧桂园融创万达基本都是一样的模式，这些加起来体量不可忽视啊。。。

问题绝对不小，但就如Cramer说的，“As big as those institutions are — and they’re big — they’re not big enough to bring down the whole darn regime.”  主要的障碍是房地产业中的国企和央企，他们基本不会有债务违约的问题。

恒大和碧桂园的问题国内讨论很多（碧桂园比恒大好不少），他们的问题是借钱扩张太猛了，还去借美元债，简直是不知死活。但他们以前要是不这样做，也不可能发家，所谓成也萧何，败也萧何。

匿名用户 发表于 2023-8-20 18:02
问题绝对不小，但就如Cramer说的，“As big as those institutions are — and they’re big — they’re ...

我看到一个说法时发美元债是皮带自己率先认购，这样利息付给自己，在美国破产的话优先偿还自己。。。

匿名用户 发表于 2023-08-20 14:51:16
那楼主觉得现在哪个国家房地产不危险？我觉得中美加澳的房地产现在都是在危机的边缘。
而且楼主这标题起得够大的，但是也没拿出什么具体数据和分析。好歹按照每个房企债务构成和比例的客观数据做个分析，才有讨论

中国可能是危险最小的，因为央妈还没有出手。央妈的态度是那几个不听话出了问题的，垮了就垮了，反正还有国企央企在后面撑着，能保交付就行。不过有说法，可能会救碧桂园，因为负债率相对低一些，救起来比较容易。