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[裁员] 吐槽下今天 2023/11/17 亚麻Alexa的layoff

   
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匿名用户-NZESS  | 添加认证 | 2023-11-18 19:30:06 |倒序浏览
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看我这个点发文章,你们就晓得我辗转反侧睡不着了。虽然,我的职位还在,但是我也照样睡不着。


首先是总体印象吧,这次的layoff,谈不上突然。因为我很早就从自己有connection的L7和L8那里听到了风声,也在这里和blind上看到了相关的帖子。不过,我一直也没有真正当一回事情。因为我当时的理解是,其实受影响的很有限,主要就是原来Alexa里面躺着的科学家和SDE们 —— 我没觉得躺着有什么不好,也很羡慕真正能躺着拿钱的日子。但是我也没法违心的承认,一个真正干活的Science team,能这么有空 —— 可以regularly一个礼拜开两次paper reading会。所以,当我听到部门里面居然有这样的神仙队伍时,我除了惊讶,更多的是觉得,果然是旱的旱死,涝的涝死 —— 因为我所在的团队,基本每天都要加班,按照国内的标准,大概可以说是大小周,大家轮流休双休。
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. .и
所以,在我这样的心理预期下,当这次layoff真正一刀砍到我所在的团队,我自然是很难接受的 —— 想下,你都996了,为了这么多个不合理的aggressive的team goals肝了大半年了,然后告诉你,我们不需要你的职位了,你是个什么感觉?我的感觉是,日了狗了。本来活就多的干不完,现在还裁了人,这还怎么干?被干掉的人里面,除了那些大家众所周知的performance有问题的,或者tenure不够的,还有一部分是真正干活,但是不怎么懂的向上管理的IC —— 我想这大概是初入职场PhD老中科学家的基本配置,各种背景,文章,甚至coding都很不错,但是基本不会向上管理,做IC当IC,能不说话就不说话。对此,我除了表示惋惜,别的,真的也只有说 —— 童鞋们,一定要把自己至少1/10的时间,拿来搞networking,不管是校友,同乡,又或者就是楼里面遇到的那高级别的谁谁谁,连上去啊。没有visibility,你干什么,干的有多少,干的有多好,都没人知道。完全把自己交托到自己的org的senior manager手里面 —— 而他们,如果面对的都是不认识名字的L5/L6,怎么想?他们不会觉得是自己的问题,只会觉得,这个人scope和impact不够,所以拿掉他也很正常。
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我刚才睡不着,因为我在想,我们到底出了什么问题?如很多人所言的,似乎我们已然是落后了很多。似乎我们的作为根本不被外界所认识。.1point3acres


按照传统,还是先自省吾身吧:
  • 我们团队不够优秀吗?我想不是的。我们组里面,从刚毕业,到毕业10来年的都有。我们的背景和能力,能不能比过其他大厂的专业团队,我不好说。但是至少是应该远比一个大学实验室要强的多的多。而后者显然都在当下能有所作为出来,而我们为什么不能?
  • 我们团队资源不够吗?我想,一开始的确是这样的。没那么多机器,根本别想做LLM的training。但是至少后面我们是够了的。
  • 我们团队不够努力吗?扯犊子去吧,science team都大小周,每天一帮人晚上自觉加班,有人甚至说,感觉比重新读PhD更加累。还要怎么才算努力?

我觉得我所在的团队,放到亚马逊的所有Science队伍里面排一下,一定也是能排上号的。不管你用什么样的标准,都应该是这样的。更具体的,我就不说了,毕竟选择了匿名,就是不想暴露出来。但是大体上你们可以认为,我们组基本出生就是top30或者cs专业top10的博士,连续一贯的不但持续deliver各种goal,而且还是少数会卷科研的组 —— 嗯,如果不是发顶会,你大概都会不好意思告诉大家文章被接受了。


那不是干饭人的问题,tmd的到底是哪里出了问题?我想来想去,有这么几个地方
  • 内部各种专业人士的掣肘 —— 随便干点什么,都会要有人跳出来push back,这个不行,那个不行。这么做不secure,那么做违反privacy。每天开的会里面,不说有一半,但也差不多了,都是在解决各种各样乱七八糟的事情。对此,我无力吐槽,毕竟别人拿工资就是干这个事情的。毕竟政治正确,我还能说出什么来?可是tmd的大佬问我们这个evaluation task的性能呢?这么一个well-defined的任务,一个礼拜都搞不定的吗?are you kidding me?那我们能做什么?总不见得让某人偷偷下载dataset下来,然后偷偷跑?谁也不愿意干这种明显违反公司规定的事情。 于是乎,只能开着大量的这种对goal完全没贡献的会,为的只是一个小小的绿灯放行。
  • 大佬拍脑袋,下属捧臭脚 —— 我们这大半年干的事情,不说全部,但是其中的大部分,简直可以用“混乱”来描述。不是说我们团队不够organize,怎么会呢?我们之前做其他项目的时候,biweekly planning都安排的明明白白的。那为什么还会混乱呢?哈,因为你plan了也没有用 —— 计划赶不上变化。因为我们做的项目级别太高了,以至于要跟大佬们频繁的开会update。这就导致两个问题,第一,每周花大量的时间在这个会议准备上,实验啦,数据啦,解释各种问题,internal review啦。第二,下周的priority完全top-down。大佬们开会完了,自然要给意见的。于是乎,一帮捧臭脚的,不知道是不是就是没backbone,还是说大佬们实在是气场太强,有什么血脉等级压制。反正结果就是,下个礼拜干什么,怎么干,完全top-down。至于我们有什么计划,已经完全不重要了。这样子,大佬们自然是开心了啊 —— 毕竟是按着他觉得正确的方向前景了,挥斥方裘的自我满足感十分强烈。但是这tmd的要有个前提啊,那就是他觉得对的方向,的确是对的啊!!!
  • Moving target,大家甩锅 —— 这行业,卷成什么样子,谁都知道。一个礼拜见两三个新品也没啥好奇怪的。于是乎,我们的目标就是个moving target。今天说要对标这个,明天说要看那个。你还不能说领导错了,毕竟别人一句 —— 花那么多钱那么多人,你们就给我搞出来这么个落后玩意儿?我们就完全没法接下去。而且,从上面捧臭脚的行为,你们也能猜到。很多L8的director和sr. applied scientist,多一事不如少一事,压根也不想担责 —— 直接捧着臭脚,说我们就照着最新的性能对标,这还能有什么错呢?—— 嗯,有错也不是自己的错。这总好过自己硬刚,说非要这么做,但是有概率做不出来要好的多吧。于是乎,这就造成了另一个问题,那就是出了问题之后的彼此之间甩锅,毕竟大佬怎么能错呢?要错也是手下理解和执行的时候错了,所以咬吧,咬出来一个大家都不喜欢的,丢出去layoff最好。

. 1point3acres.com

所以,你们看到了 —— 我们工作时间和人物虽然很多,但是大量却花在了各种内耗上,以至于在主任务上的推进相当有限。我们的任务级别很高,但是却基本没有planning,各种改变相当的功利,领导们除了捧臭脚,保住自己位置,彼此之间甩锅之外,也只剩下push下面的具体的干饭人了。.--


感觉我也差不多吐槽完了。我大概是不会抱什么希望的了,毕竟指望上层主动改变,还不如指望自己买张彩票直接财富自由。虽然AS的岗位很难找,但是总也要开始的,毕竟总好过在待在一艘正在下沉的船上。并且这次,我能看到的pattern,非rohit嫡系人马,基本都遭到了清洗,只是程度的问题。对于两个要合并的org,基本就是Bedrock的团队,成为了核心;原来Alexa的团队,成为了附庸和辅助。当然更难听的,但是更接近事实的说法就是,rohit对于原来的Alexa多数科研团队很不满意,正在新org里面被边缘化。可是,so what?正如我上面所说到的,如果我们还是top-down,换谁来做,结果也很难有什么改变的。
. 1point 3acres

感谢大家。另求大米,预备找下家。

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匿名用户-EO5UE  | 添加认证 | 2023-11-18 21:43:48
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本帖最后由 匿名 于 2023-11-18 08:44 编辑

alexa AS, 一周开好几个会,写了详细的proposal就为了要个green light,结果一帮不懂技术的senior文档都没看懂就蹦出来刷存在感指手画脚,问为什么不这么弄,为什么不那么弄,拿LP找茬。好不容易周末跑了额外的experiment满足了各种奇葩的要求,结果周一直接reprioritize。每次开会列出来的topic能cover一两个就已经谢天谢地了。现在学会了,你用LP找茬,我就用另一个LP回应你,你让我bias for action, 我就dive deep, 你让我think big, 我就are right a lot。终于还是变成了自己曾经讨厌的那种人

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匿名用户-RI33Y  | 添加认证 | 2023-11-19 05:47:13 来自APP
本帖最后由 匿名 于 2023-11-18 22:08 编辑

lz我很欣赏你的态度,所以我说几句我的想法:
你过分index努力了。努力很重要,但选择也很重要。试问基础学科的博后们不够努力吗,也是996为啥待遇只有互联网业的零头?君子不立危墙之下。alexa这个org,之前就很乱,过分重的词我就不用了,大家thread里都说得很清楚了。最关键问题是不赚钱就算了还巨亏。根本不需要你说的什么花1/10的时间向上管理,我一个离职的人,都知道DaveLimp的走,代表着device要动大刀了。这是大趋势,不是几个linelevel的人向上管理几个月就能改变的。你们团队这么努力为啥不去ads?
然后,你们团队忙不代表你们重要,反而有可能代表你的的中层领导很慌,所以在push你们多点开花,看看能不能死马当活马医。这种情况见多了,中层们都见过世面,都想在乱世里面向上影响保住自己。从另外一个角度也说明了,你的领导们向上管理都失败了,你们多花1/10的时间又能有什么改变呢。所以又回到了我的第一点,君子不立危墙之下。ads暑假就开始有大量headcount了,为啥不转过去。
最后,关于privacy/compliance相关的事情,你要理解每个团队的职责,做privacy/compliance的必然就要做好他们的gatekeeping,这种扯皮在大公司里很常见。也是工作的一部分。换句话说,牛人如小札都会跟你一样被privacy/compliance 弄得焦头土脸的,他会喜欢EU的regulation吗?肯定不喜欢,但那咋办呢,在成年人的世界,要么改变rule要么play by the rule。所以相信我,这块不需要太多反思,没有这些blocker,你们动作快了,也不会影响你们的现实基本面情况。原因参看👆1,2

补充内容 (2023-11-19 06:17 +08:00):

至于你说做的goal基本很高,我来讲个香蕉厂笑话。曾经有个vp org,有一年大概搞出了小几十个steam goal。为啥呢,因为大家都想提升自己的goal级别,来期望自己不会因为goal级别太低而推不动或者说被其他高级别goal压priority。大领导svp也乐意给他们全都批了,增大内部竞争吗,多么聪明的老大。可惜他没有听过胡主编语录,每人都发钱就等于每人都不发钱。

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匿名用户-5UD3V  | 添加认证 | 2023-11-18 22:21:48 来自APP
希望亚麻这种文化导致其在AI领域掉队,对普通打工人来说未必是坏事。现在越来越多公司学亚麻学蓝鸟,如果一pip裁员re-org团队输出就上去,这些真就会停不下来😮‍💨
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匿名用户-XZOVV  | 添加认证 | 2023-11-18 20:01:22 来自APP
lz很不容易,祝愿楼主找工顺利!
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全局:
写得非常好,同为亚麻员工感同身受,虽然我不是AS的岗,但是AWS文化也差不多。上头一拍脑袋,随便就把之前的OP1抛之脑后,只要是和GenAI沾边的,甭管业务前景,客户体验,无脑往前冲…到最后都是Empire Buidling,留下的烂摊子那是后人的问题。
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匿名用户-N8JDF  | 添加认证 | 2023-11-18 20:32:08
真的写得非常好 backbone感觉就是个笑话 全是politics
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全局:
公司就这样,无论在美国还是国内,要拿出大量精力做network,这就叫做正确的事。
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匿名用户-V4GVZ  | 添加认证 | 2023-11-18 21:19:56 来自APP
写的太好了。虽然我没被裁,但是组里面一大半人被砍人,满脑子都是这个事情,根本睡不着。听到layoff rumor的时候我也没太在意,毕竟我们组属于visibility很高的组,而且还非常缺人干活。这一刀砍下来,基本上剩下为数不多的人根本也做不了啥了。
昨天一整天人都是处在震惊的状态。现在想想,接下来几个月除了帮受影响的组员找内部机会,自己也会准备找下家。
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匿名用户-TRPIM  | 添加认证 | 2023-11-18 21:54:32 来自APP
很有感触。-baidu 1point3acres

对于#1,感觉全组至少有1/4的时间用在处理各种所谓的data security tickets上。但其实意义不是非常大。我们一个做过了内部security sign off的service还是出了些问题,而且是很明显直观的问题。但security 那边的人完全没有capture, 反而在很多无关紧要的事情上做了很多要求。我严重怀疑现在这种方式的efficiency。

对于#2,我也可以看见很多不怎么做事的empire builder在前几年行情好的时候,通过大量招人的方式,跑到了比较高的位置。但其实,他们的管理能力和专业能力完全跟不上。最后导致资源错配。

至于胡乱开人,那确实是伤团队士气,可惜很多高level的人不称职,最后要基层背锅。
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匿名用户-HEWKU  | 添加认证 | 2023-11-18 22:05:03 来自APP
人挪死树挪活,换个地方说不定瞬间变成舒服的工作生活
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匿名用户-EEKSQ  | 添加认证 | 2023-11-18 22:14:08
还有哪个成功的公司不是top down的,让底层的人去决定公司决策,那得乱成什么样了
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