【17L更新感冒科普】我勒个去。。。又又感冒了

首先，病毒并不一定要从得感冒的人身上传来，哪里都可能有病毒，空气中，水里，都会有。。所以不接触病人就不会的感冒是错误的
病人身上的病毒密度比神马空气、水要高nnn个数量级把。当然，空气里肯定是有的，但是非流感季节问题不大。
第二，你所说的几种预防方法
避免劳累，避免情绪紧张，避免营养不良，避免抽烟
这些从根本上来说都是避免自身的免疫力下降，劳累，情绪紧张都会导致免疫力下降，导致病毒乘虚而入。。
可是你之前的观点是“低温会降低免疫力”，这一点没有论据支撑。
避免接触，避免去人多的地方，勤洗手
这些都是为了减少和病毒的接触机会
没错。这是主流医学界的推荐措施
第三，感冒有很多种，从得病原因上来分分为细菌性感冒和病毒性感冒，两者的治病原因和治疗方法是不一样的。。但是，总体上来说都是因为免疫能力下降，导致感冒
我前面说的都是common cold，指的就是病毒性感冒。“免疫力下降导致感冒”这个“导致”用的很不确切。应该是病毒导致感冒，免疫力下降增加感冒几率（again，没有着凉导致免疫力下降的证据）
至于治疗，细菌性感冒用抗生素即可。病毒性感冒是自限性疾病，如无并发症则无需治疗。（减轻症状的感冒药不叫治疗）

第四，感冒的医学名称是上呼吸道感染，这是一个大的概念，包括鼻炎，咽喉炎，扁桃体炎等等，我们有的时候感觉喉咙很痛，这是咽喉炎的表现，但这很可能第二天转化为流鼻涕加喉咙痛，这些症状都是感冒
nani？感冒还包括鼻炎咽喉炎？没你这个概念吧，有source么？感冒就是感冒，鼻炎就是鼻炎，咽喉炎就是咽喉炎，不是集合关系。好吧，to be clarified, 我说的是common cold，病毒引起的。
第五，也是我最想说的，低温的确会降低免疫系统的能力，或者更确切的说，环境温度的急剧变低，会导致免疫系统能力降低。你所说的加拿大寒冷地区的人感冒不多是因为他们的身体习惯了寒冷的环境。但是对一个平时生活在不太寒冷的地方的人来说，周围环境突然变冷会导致免疫能力降低，导致感冒的可能性增加。
有证据么？我看到的source都没有说这个。
第六，我同意你说的“病毒是感染的根本，而免疫系统不是”。。但是“如果没有病毒，那么再冷你也不会得感冒”只存在理想世界里，而现实世界中你无时无刻不在和病毒接触，每天你呼吸的空气中就有无数的病毒，你平时不得感冒是因为病毒的数量始终保持在鼻腔免疫系统能够承受的范围之内，但如果超出了你免疫系统的承受范围，比如着凉了，导致免疫系统能力下降，病毒就会大量侵入人体，于是你就感冒了。
1. 不仅仅是鼻腔，还有眼睛、耳朵等。
2. 呼吸的空气中有无数感冒病毒这个需要你进一步证明。
3. 着凉和免疫系统继续等你给source。
最后，我觉得wiki固然强大，对于特定的专业知识的解释是欠缺的，比如医学知识，法律知识。。。。
wiki可信不可信，需要看它的引用文献。我上面的引用文献，即The Gale Encyclopedia of Medicine，是很靠谱的医学书籍。如果你怀疑他的权威性，需要给出证据。
该书论述的感冒的三种传播方式，并没有你说的“空气、水”，可见就算空气中有病毒，密度也和那三种无法相提并论。因此被该书忽略掉了。你需要给出进一步论证，比如日常接触的空气、水到底有多少病毒，感染感冒的有多少是通过该书的三种方式，有多少是周围没有病人，只是接触了自然空气躺着就中枪的。
作为一个得过无数次感冒，看过无数次医生的人，至今还患有慢性咽喉炎的人，我告诉你，着凉会让你感冒的！！

废话完毕
ljcljc 发表于 2011-5-3 03:58

赞叹zach版主的严谨，愣是把水贴变成了科普贴。
不严谨总结如下，
经验告诉我们着凉会让人感冒，zach版主的资料告诉我们着凉是辅因，不是主因。

回复 23# Djokovic
水一下，我的id 夹击楼上id~~

你那个有颜色的回复我不知道怎么保留。。我就直接写好了

首先，病毒并不一定要从得感冒的人身上传来，哪里都可能有病毒，空气中，水里，都会有。。所以不接触病人就不会的感冒是错误的
病人身上的病毒密度比神马空气、水要高nnn个数量级把。当然，空气里肯定是有的，但是非流感季节问题不大。
第二，你所说的几种预防方法
避免劳累，避免情绪紧张，避免营养不良，避免抽烟
这些从根本上来说都是避免自身的免疫力下降，劳累，情绪紧张都会导致免疫力下降，导致病毒乘虚而入。。
可是你之前的观点是“低温会降低免疫力”，这一点没有论据支撑。
避免接触，避免去人多的地方，勤洗手
这些都是为了减少和病毒的接触机会
没错。这是主流医学界的推荐措施
第三，感冒有很多种，从得病原因上来分分为细菌性感冒和病毒性感冒，两者的治病原因和治疗方法是不一样的。。但是，总体上来说都是因为免疫能力下降，导致感冒
我前面说的都是common cold，指的就是病毒性感冒。“免疫力下降导致感冒”这个“导致”用的很不确切。应该是病毒导致感冒，免疫力下降增加感冒几率（again，没有着凉导致免疫力下降的证据）
至于治疗，细菌性感冒用抗生素即可。病毒性感冒是自限性疾病，如无并发症则无需治疗。（减轻症状的感冒药不叫治疗）你说了半天就是要找“没有着凉导致免疫力下降的证据”，我不知道哪里去找你所谓的证据，但是我自己的亲身经历告诉我，着凉会导致免疫力下降，由实践得出的结论就是最好的证据，而且我看过的所有医生也这么说。。如果你还认为没有证据，那我也没话说

第四，感冒的医学名称是上呼吸道感染，这是一个大的概念，包括鼻炎，咽喉炎，扁桃体炎等等，我们有的时候感觉喉咙很痛，这是咽喉炎的表现，但这很可能第二天转化为流鼻涕加喉咙痛，这些症状都是感冒
nani？感冒还包括鼻炎咽喉炎？没你这个概念吧，有source么？感冒就是感冒，鼻炎就是鼻炎，咽喉炎就是咽喉炎，不是集合关系。好吧，to be
clarified, 我说的是common cold，病毒引起的。
就是这样定义的。。好几个医生就是这么对我说的。。。如果你觉得不对，那你告诉我感冒是病毒入侵身体的哪一部分引起的？医学上怎么解释的？
bty，我也查了wiki，上面的common cold的医学名称是nasopharyngitis，定义是a viral infectious disease of the upperrespiratory system。。你自己去看吧
第五，也是我最想说的，低温的确会降低免疫系统的能力，或者更确切的说，环境温度的急剧变低，会导致免疫系统能力降低。你所说的加拿大寒冷地区的人感冒不多是因为他们的身体习惯了寒冷的环境。但是对一个平时生活在不太寒冷的地方的人来说，周围环境突然变冷会导致免疫能力降低，导致感冒的可能性增加。
有证据么？我看到的source都没有说这个。
第六，我同意你说的“病毒是感染的根本，而免疫系统不是”。。但是“如果没有病毒，那么再冷你也不会得感冒”只存在理想世界里，而现实世界中你无时无刻不在和病毒接触，每天你呼吸的空气中就有无数的病毒，你平时不得感冒是因为病毒的数量始终保持在鼻腔免疫系统能够承受的范围之内，但如果超出了你免疫系统的承受范围，比如着凉了，导致免疫系统能力下降，病毒就会大量侵入人体，于是你就感冒了。
1. 不仅仅是鼻腔，还有眼睛、耳朵等。
感冒就是上呼吸道感染，眼睛、耳朵不是上呼吸道的主要部分
2. 呼吸的空气中有无数感冒病毒这个需要你进一步证明。
。。这个还需要证明。。大气中病毒那么多
3. 着凉和免疫系统继续等你给source。
给不出。。就是实践得来的
最后，我觉得wiki固然强大，对于特定的专业知识的解释是欠缺的，比如医学知识，法律知识。。。。
wiki可信不可信，需要看它的引用文献。我上面的引用文献，即The Gale Encyclopedia of Medicine，是很靠谱的医学书籍。如果你怀疑他的权威性，需要给出证据。
靠谱的医学书籍不代表他上面的东西就能够完全解释感冒的所有起因，很可能是不全面的。。。或者是上面有证据，只不过我们没找到。。。。另外，即使再有权威的知识，也不如从实践中得出的结论可靠。。


总而言之，你的观点就是“要给出着凉导致免疫力下降的书面证据”
而我的观点是“我找不到证据，只是根据我的实际经验得出结论”


如果你不相信我的经验，那我也没办法。。。要不你自己去试试。。
该书论述的感冒的三种传播方式，并没有你说的“空气、水”，可见就算空气中有病毒，密度也和那三种无法相提并论。因此被该书忽略掉了。你需要给出进一步论证，比如日常接触的空气、水到底有多少病毒，感染感冒的有多少是通过该书的三种方式，有多少是周围没有病人，只是接触了自然空气躺着就中枪的。

这个，不要太较真了吧。
To fednadal，呵呵，握手，可以切磋一下。

zach, 你需要clarify一下感冒的定义

有的时候感觉感冒并不一定是感冒，也有可能是过敏

你那个有颜色的回复我不知道怎么保留。。我就直接写好了
ljcljc 发表于 2011-5-4 07:43

你说了半天就是要找“没有着凉导致免疫力下降的证据”，我不知道哪里去找你所谓的证据，但是我自己的亲身经历告诉我，着凉会导致免疫力下降，由实践得出的结论就是最好的证据，而且我看过的所有医生也这么说。。如果你还认为没有证据，那我也没话说
很遗憾，你的亲身经历没有统计学意义，你看过的医生如果基于的不是主流医学界观点，那就也未必正确（考虑到很多中国医生治流感用输液的劣迹，未必个个都是合格的医生）。我们的讨论应该是建立在严肃的科学观点和论据上的，而不是亲身经历。既然你承认了找不到，那我试试看能不能帮你找到吧。这个问题我们可以继续讨论。

就是这样定义的。。好几个医生就是这么对我说的。。。如果你觉得不对，那你告诉我感冒是病毒入侵身体的哪一部分引起的？医学上怎么解释的？
btw，我也查了wiki，上面的common cold的医学名称是nasopharyngitis，定义是a viral infectious disease of the upperrespiratory system。。你自己去看吧
我会在下面一楼明确define下我们讨论的common cold，你看可以么?如你20L所愿，我会引用医学书籍，而不是wiki。

感冒就是上呼吸道感染，眼睛、耳朵不是上呼吸道的主要部分
我说的是感冒病毒会通过眼睛、嘴巴、耳朵进入体内。

。。这个还需要证明。。大气中病毒那么多
密度有多高？有多少感冒病人是通过大气中的病毒感染的？

靠谱的医学书籍不代表他上面的东西就能够完全解释感冒的所有起因，很可能是不全面的。。。或者是上面有证据，只不过我们没找到。。。。另外，即使再有权威的知识，也不如从实践中得出的结论可靠。。
如果一个医学书籍忽略了一个如你所说很重要的感冒来源，那它就不靠谱。而一个靠谱的医学书籍如果没提到你这个由“个人经验”归纳出来的人人都能想到的“感冒病毒到处都是，人会很容易的从大气中感染上感冒病毒”，那说明你这个“个人经验”不符合主流医学界观点。
另外，如果主流医学界认为冷天气会降低免疫系统功能进而让人更容易感染大气中的病毒，该书也就不会把免疫系统写到alternative treatment里了。

如果你一个外行，从你局限的“个人实践中得到的结论”，和“权威的知识”发生了矛盾，请问你是相信个人实践还是相信权威知识？我相信权威知识，因为我自己的感受是不准确的，也不科学因为单个个体没有统计学意义。个人感受和科学相矛盾的例子还少么？需不需要我给你举几个例子？

如果你不相信我的经验，那我也没办法。。。要不你自己去试试。。
首先，如我上面所说，个例没有统计学价值。就算我在寒冷的天气里乱跑然后得了感冒，也不能证明你说的正确。不过，如果你希望，我很乐意用自己给你做个反例，证伪一下你“大气里到处都是感冒病毒，着凉让人极易得感冒”观点（虽然严格的讲，个例是没法证伪的）。
你设计个实验吧，我给你验证下。比如我去跑10min步，满头大汗，然后回家吹10min风扇，你看如何？

台风天雨中散步的路过~

zach, 你需要clarify一下感冒的定义

有的时候感觉感冒并不一定是感冒，也有可能是过敏
wwtpcsuper 发表于 2011-5-4 12:39

clarify来了。

我们一直说的是病毒引起的common cold。


ljcljc同学说，

感冒的医学名称是上呼吸道感染，这是一个大的概念，包括鼻炎，咽喉炎，扁桃体炎等等，我们有的时候感觉喉咙很痛，这是咽喉炎的表现，但这很可能第二天转化为流鼻涕加喉咙痛，这些症状都是感冒。

还说

根据wiki，common cold的医学名称是nasopharyngitis，定义是a viral infectious disease of the upperrespiratory system。。

熊哥哥说感冒也有可能是过敏。

那么感冒到底是什么？

我手头没有医书，好在《The Gale Encyclopedia of Medicine》有电子版，我就抄书了。
Source：
. check 1point3acres for more.The Gale Encyclopedia of Medicine. Ed. Deirdre S. Blanchfield and Jacqueline L. Longe. Vol. 2. 2nd ed. Detroit: Gale, 2002. p869-872

Common cold
感冒（普通感冒，注，与flu、流感不同）


Definition
The common cold is a viral infection of the upper respiratory system, including the nose, throat, sinuses, eustachian tubes, trachea, larynx, and bronchial tubes. Although over 200 different viruses can cause a cold, 30–50% are caused by a group known as rhinoviruses. Almost all colds clear up in less than two weeks without complications.
. check 1point3acres for more.感冒是一种病毒性的上呼吸道（包括鼻、喉、鼻窦、耳咽管、气管、支气管）感染。虽然有超过200种不同的病毒可引起感冒，30-50％是由鼻病毒引起的。几乎所有的感冒会在不到两个星期内自愈，没有并发症。

Description
Colds, sometimes called rhinovirus or coronavirus infections, are the most common illness to strike any part of the body. It is estimated that the average person has more than 50 colds during a lifetime. Anyone can get a cold, although pre-school and grade school children catch them more frequently than adolescents and adults. Repeated exposure to viruses causing colds creates partial immunity.
感冒，有时也被称为鼻病毒或冠状病毒感染，是一种最常见的攻击人体任何部分的疾病。据估计，一般人在一生会得50多次感冒。任何人都会得感冒，但学前和上小学的儿童比成年人或青少年得的更频繁。反复接触感冒病毒可以获得部分免疫力。

Although most colds resolve on their own without complications, they are a leading cause of visits to the doctor and of time lost from work and school. Treating symptoms of the common cold has given rise to a multi-million dollar industry in over-the-counter medications.
虽然大部分感冒自愈且无并发症，它们是人们看医生、停学、停工的主要原因。缓解感冒症状的非处方药，创造了数百万美元的产业。

Cold season in the United States begins in early autumn and extends through early spring. Although it is not true that getting wet or being in a draft causes a cold (a person has to come in contact with the virus to catch a cold), certain conditions may lead to increased susceptibility. These include:
在美国，感冒季节在初秋开始，持续到早春。尽管被淋湿或者被冷风吹不会引发感冒（必须接触感冒病毒才能得感冒），某些条件可能会让人更容易患上感冒，它们包括：

fatigue and overwork
疲劳、过度工作
emotional stress
情绪压力
poor nutrition
营养不良
smoking
吸烟
living or working in crowded conditions
在拥挤的环境中生活或工作

Colds make the upper respiratory system less resistant to bacterial infection. Secondary bacterial infection may lead to middle ear infection, bronchitis, pneumonia, sinus infection, or strep throat. People with chronic lung disease, asthma, diabetes, or a weakened immune system are more likely to develop these complications.
感冒会降低上呼吸道系统对病菌的抵抗力（进而增加继发性细菌感染的可能性），继发性细菌感染可能导致中耳炎，支气管炎，肺炎，鼻窦感染或链球菌咽喉炎。有慢性肺炎、哮喘、糖尿病或免疫系统不良的人更容易引发这些并发症。

Causes and symptoms
Colds are caused by more than 200 different viruses. The most common groups are rhinoviruses and coronaviruses. Different groups of viruses are more infectious at different seasons of the year, but knowing the exact virus causing the cold is not important in treatment.
感冒由200多种病毒引起，最常见的是鼻病毒和冠状群体。不同病毒在一年中不同季节的传染性不同，，但知道感冒是由哪种病毒引起的在治疗中并不重要。

1. People with colds are contagious during the first two to four days of the infection. Colds pass from person to person in several ways. When an infected person coughs, sneezes, or speaks, tiny fluid droplets containing the virus are expelled. If these are breathed in by other people, the virus may establish itself in their noses and airways.
1. 患感冒的人在前2～4天有传染性。感冒在几天内在人人间传播。当被感染的人咳嗽，打喷嚏或说话时，含有病毒的小液滴被释放出来。如果这些由其他人吸入，病毒就会进入鼻子或者气管。

2. Colds may also be passed through direct contact. If a person with a cold touches his runny nose or watery eyes, then shakes hands with another person some of the virus is transferred to the uninfected person. If that person then touches his mouth, nose, or eyes, the virus is transferred to an environment where it can reproduce and cause a cold.
2. 感冒也可以通过直接接触传染。如果一个患了感冒的人摸了他流鼻涕的鼻子或者流眼泪的眼睛，然后和其他人握手，那么一些感冒病毒就会被转移到未受感染的人身上。如果该人再接触自己的口、鼻或眼睛，病毒就进入了这个人的体内，并且复制，引发感冒。

3. Finally, cold viruses can be spread through inanimate objects (door knobs, telephones, toys) that become contaminated with the virus. This is a common method of transmission in child care centers. If a child with a cold touches his runny nose, then plays with a toy, some of the virus may be transferred to the toy. When another child plays with the toy a short time later, he may pick up some of the virus on his hands. The second child then touches his contaminated hands to his eyes, nose, or mouth and transfers some of the cold virus to himself.
3. 最后，感冒病毒的传播可以通过被感冒病毒污染了的无生命物体（如门把手，电话机，玩具）传播，这是一个在托儿所传播的常见途径。如果带有感冒病毒的孩子摸了他的鼻涕，然后再去玩玩具，一些病毒就会被转移到玩具上。当另一个孩子又去玩玩具的时候，他的手就会接触到一些病毒。当第二个孩子用手摸自己的眼睛、鼻子、嘴巴的时候，一些感冒病毒也会进入他的体内。

Zach插一句：请注意，这里根本没有提到“大气、水里有无数感冒病毒，因为免疫能力不行，躺着就中枪”这种传播方式。

Once acquired, the cold virus attaches itself to the lining of the nasal passages and sinuses. This causes the infected cells to release a chemical called histamine. Histamine increases the blood flow to the infected cells, causing swelling, congestion, and increased mucus production. Within one to three days the infected person begins to show cold symptoms.
一旦进入体内，感冒病毒就会附着在鼻腔和鼻窦内衬上。这会导致受感染的细胞释放出组胺（一种化学物质）。组胺会增加血流量，引起细胞肿胀，充血，增加黏液的生产。一至三天内被感染的人开始显示感冒症状。

The first cold symptoms are a tickle in the throat, runny nose, and sneezing. The initial discharge from the nose is clear and thin. Later it changes to a thick yellow or greenish discharge. Most adults do not develop a fever when they catch a cold. Young children may develop a low fever of up to 102°F (38.9°C).
第一个感冒的症状是喉咙发痒，流鼻涕，打喷嚏。鼻涕一开始是清澈的，后来变为黄色或绿色。大多数成年人不会发烧，年轻的孩子可能会有102华氏度（38.9℃）的低烧。

In addition to a runny nose and fever, signs of a cold include coughing, sneezing, nasal congestion, headache, muscle ache, chills, sore throat, hoarseness, watery eyes, tiredness, and lack of appetite. The cough that accompanies a cold is usually intermittent and dry.
除了流鼻涕，发烧，感冒症状还包括咳嗽，打喷嚏，鼻塞，头痛，肌肉酸痛，畏寒，喉咙痛，声音嘶哑，水汪汪的眼睛，疲倦，和食欲不振。感冒伴随的咳嗽通常是间歇性的干咳。

Most people begin to feel better four to five days after their cold symptoms become noticeable. All symptoms are generally gone within ten days, except for a dry cough that may linger for up to three weeks.
大多数人在感冒症状出现的4到5天内开始好转。所有症状通常在10天内消失，除了干咳可能会持续长达四周。

Colds make people more susceptible to bacterial infections such as strep throat, middle ear infections, and sinus infections. A person whose cold does not begin to improve within a week; or who experiences chest pain, fever for more than a few days, difficulty breathing, bluish lips or fingernails, a cough that brings up greenish-yellow or grayish sputum, skin rash, swollen glands, or whitish spots on the tonsils or throat should consult a doctor to see if they have acquired a secondary bacterial infection that needs to be treated with an antibiotic.
感冒使人们更容易被细菌感染，如咽喉炎，中耳炎和鼻窦感染。如果一个人的感冒没有在一个星期内改善，或有超过数天的胸痛、呼吸困难、嘴唇或指甲蓝、绿色，黄色或灰色痰，皮疹，淋巴结肿大，或在扁桃体、咽喉有白色斑点，应去看医生，看看是否已经有了需要用抗生素治疗的继发细菌感染。

People who have emphysema, chronic lung disease, diabetes, or a weakened immune system—either from diseases such as AIDS or leukemia, or as the result of medications, (corticosteroids, chemotherapy drugs)—should consult their doctor if they get a cold. People with these health problems are more likely to get a secondary infection
有肺气肿，慢性肺疾病，糖尿病或免疫系统衰弱（无论是由艾滋病或白血病，还是类固醇、化疗药物导致的）的人，如果得了感冒，应去看医生。有这些健康问题的人更容易被细菌继发感染。



引用完毕。可见，ljcljc同学说，“感冒的医学名称是上呼吸道感染，这是一个大的概念，包括鼻炎，咽喉炎，扁桃体炎等等，我们有的时候感觉喉咙很痛，这是咽喉炎的表现，但这很可能第二天转化为流鼻涕加喉咙痛，这些症状都是感冒。”是不够确切的。

具体的说，
1. 感冒确实是上呼吸道感染，具体地说，是上呼吸道病毒感染，而鼻炎、咽喉炎、扁桃体炎是细菌感染。因此，说感冒包括鼻炎、咽喉炎、扁桃体炎是错误的，这些更不是感冒的症状。
2. 绝大多数的感冒没有细菌感染和并发症，并且会在10天内自愈。感冒的症状包括“喉咙发痒、流鼻涕、打喷嚏、鼻塞，头痛，肌肉酸痛，畏寒，喉咙痛，声音嘶哑，水汪汪的眼睛，疲倦，和食欲不振”，不包括咽喉炎、扁桃体炎、咽喉炎。
3. 感冒病毒会让你更易受到细菌的攻击，有可能发展成继发性细菌感染，比如咽喉炎、扁桃体炎、咽喉炎。但是again，绝大多数的感冒没有这些，会自愈。如果你因为感冒，让你更易受到细菌感染，得了以上炎症，那么你不会自愈，你需要用抗生素治疗。


至于熊哥哥说“感冒也可能是过敏”，这个就更不是我们说的common cold——普通感冒了。希望他补充source。