【十年老坑今日再看】美国除了做学问，没有任何留下来的意义

119# zach
. Waral dи,北京大大小小有关系的人那么多，真的执行同美国一样的录取政策绝对是一场灾难。
cathyliu 发表于 2010-6-3 11:45

所以才需要明确，多大的关系才好使。街道办主任啥的就……

121# zach
不是啦，这位同学。。。如果你那样明确了，几乎任何明确都会导致之后的发展劣于现状（其他省市各种有才然而没有关系的同学们受到打压）。
在当下而言，虽然高考这么一大堆问题，但独独在相对公平上还是有一点点保证的（哪怕是出于大部分民众认同这个角度，而不是出于最好的人才进最好的大学这个角度）。
我仍然坚持教育必须先把蛋糕做大，再说换切法。
而且，中国现在有的是一个眼高手低的大学生供大于求的劳动力市场。。。首要的任务是发展低端职业教育，高端这一面培养合格老师的任务，目前看来估计得靠以后海归派比较成器了。。。

122# cathyliu

海归也好不了哪里去。在不适合的土壤，海归回来也是给企业打工，只知道挣钱的唯利是图的家伙，没有理想。

博士回来轻松拿副教授。。。你看看美国老师的训练就知道差距，毕业后，博士后，assisstant prof.,过很多年后，才是associate prof。

希望更多有志之士，从自己从身边去改变！

123# 直到永远gogo
我的意思不是指现有条件下海归如何了不得，而是等海归数量足够多了，能够成气候，成为各个大学技术骨干/教学骨干，换言之成为不可替换的人才之后，能慢慢改变中国教育/学术界现状。
不适合的土壤要改良只有这一种办法，就是拿比较坚韧的植物先去，慢慢一步步给土质改好了。可惜collective responsibility这个问题，在哪个文化里面都难，在中国文化里面又是难上加难。。。
BTW你觉得海归都没法改变的事情，有识之士从身边起就更容易，我真没看懂这逻辑在哪。一般而言现有利益比较大的，总是要保住自己利益为先，并不真心百分之一百的支持教育体制改革；想改革的都是现有比较underpresented的。这群人无依无靠，到哪里找社会资源去改。。

122# cathyliu  

海归也好不了哪里去。在不适合的土壤，海归回来也是给企业打工，只知道挣钱的唯利是图的家伙，没有理想。

博士回来轻松拿副教授。。。你看看美国老师的训练就知道差距，毕业后，博士后，assi ...
直到永远gogo 发表于 2010-6-3 13:16

海归其实不少在能力上和学术知识上都很垃圾的。。。不过我比较好奇你说的理想是啥？有房有车？还是别的啥的？

125# edwardgtxy
well，哪个群体里都有烂人，但并不能因为有一部分（百分比到底多少我实在太迷茫了）是烂人就否定了一整个群体。
既然他说的理想是不只知道挣钱，那估计也不是有房有车了吧。

125# edwardgtxy
well，哪个群体里都有烂人，但并不能因为有一部分（百分比到底多少我实在太迷茫了）是烂人就否定了一整个群体。
既然他说的理想是不只知道挣钱，那估计也不是有房有车了吧。
cathyliu 发表于 2010-6-3 13:49

好吧，哈哈，这么说来你是很看好海归的？

好吧，哈哈，这么说来你是很看好海归的？
edwardgtxy 发表于 2010-6-3 13:59

not really，事实上我甚至悲观的以为中国留学生适应美国虽然难，但难不过在美国多年然后反过去适应国内的大环境。尤其如果这许多年都是读书，没有怎么全方位接触美国社会，然而一回国就进职场的话。
但是我这个人by nature是个believer，如果找不到一点点希望几乎要崩溃的，所以勉强认为前述的那条路可行吧。

not really，事实上我甚至悲观的以为中国留学生适应美国虽然难，但难不过在美国多年然后反过去适应国内的大环境。尤其如果这许多年都是读书，没有怎么全方位接触美国社会，然而一回国就进职场的话。
但是我这个人 ...
cathyliu 发表于 2010-6-3 14:06

不过大部分的留学生家里都是算比较成功的吧，回国后利用父母关系，加上自己从国外学到的东西，应该会很快就能成功吧？

倒是说起海归里面有些不靠谱的，也是想起以前在北京，老师有好几个都是辗转加拿大/美国也拿不到博士学位，不知道怎么就回国做了讲师甚至副教授的。
我现在的professors，不管再怎么觉得水的不行的，至少也是博士学位在学校苦苦熬着等待终身教职的人。尤其LAC的理念几乎就是为学生着想，把老师虐的不行，一方面学生评价不高就在学校站不住脚，另一方面不出成果学术界又会失去影响力跟人脉，想来想去也觉得辛苦。