附庸风雅，谈谈经济危机

看到了地里有一篇关于 “uber裁员和经济危机”的帖子，我回复了几句，算是我自打进入一亩三分地以来 受到观看最多的吧，所以我想把它弄成一个帖子，谈谈我对于下次经济危机的看法

    首先，明确一点，uber這次的裁员和经济危机 关系不大。我也认为未来5年内 会有经济危机，也就是时间问题，不清楚是今年，明年，还是后年。。。。没人知道。我更倾向于是在川普的第二个任期内，立此贴为证

    先说一下股市，有理由相信，美股现在的三大指数的高位，nasdaq index, sp500, dow jones, 牛市主要原因是 股票回购， 哄抬了股价，我记得去年第四季度标普500公司的股票回购总额比前年同期增长60%多，创下历史新高。也就是说，大多数公司实际创造价值并没有撑起自身的市值，很多公司的公司债也是拆东墙补西墙，公司借贷以后很多用于回购自家的股票，ceo只管一个漂亮的财报和政绩给董事会，自己拿大量分红，至于公司具体创造了多少价值，我不认为他们会那么在意。如果这个时候股市下跌，自家股票缩水，后果不敢想象，现在就是不知道引爆火药的那一根火柴在哪，以及什么时候出现。有人说是 像2000年的互联网泡沫破裂，我更倾向于是 类似于2008年的高杠杆违约 引发的连锁效应。现在看各个指标，比如失业率，消费指数，更可笑的是还有人看物价，这些指数我觉得并没有什么太大的意义，因为资金流动性可以一瞬间枯竭。我记得去年年底吧，看了一篇关于clo违约的文章，感觉像是当年的cdo借尸还魂，至于它能翻起多大的浪，现在尚不清楚，不过红灯已经在闪烁

     yield curve 从2018 年开始flatten, 今年2，3月开始倒挂，甚至7月份还有负收益率国债的出现，说明大佬们在抢购国债，是不是掌握了更多数据情报的他们感到了一丝的不安？与此同时，今年7月份 gold price per ouce 一度冲上了1400, 现在大概维持在了1500左右，黄金和美元是一个supplement的关系，也就是说，很多人不看好美元的未来，认为美元会走弱。美联储去年停止了缩表，今年开始降息为了刺激市场，我记得降了25个基点，但是是7月分才降的，所以市场反应现在还看不出来。但是据说现在又要降息，为什么美联储一反常态连续两个季度降息？是不是因为他们已经开始担心市场资金流动的问题？所以从这三方面看，有理由相信，很多投资者对于未来的经济不看好，把自己的投资方向改为偏保守的债券和美元替代品。美国的企业债和国债是历史的新高点，分别是gdp的70%和 230%，债务问题在美国也许是一个埋好的定时炸弹。国债也好，黄金也罢，的确显示着，很多有钱的大佬对于 未来的担忧，毕竟他们掌握着比我们要多的数据和情报，也许他们已经感受到了recession的丝丝冷气。
     我认为科技行业的裁员 不能引发大规模的经济危机，除非是所有科技公司一起裁，业务同时萎缩，但就算如此，这些也恰恰意味着问题的根源也在别的地方。所以科技行业的一般裁员，像这次的uber, 不会引起动荡，不用旦夕，我倒觉得一些加高杠杆的金融衍生品，反而很危险。当然，看金融机构的状况也没有用，因为当大规模裁员发生时，一切都晚了。不安分的地缘政治也有可能是一个导火索，比如，刚发生的沙特油田事件，使沙特石油产量下降一半，说不定会引爆一场危机哟（只是无脑猜测 ^_^）

     我觉得 下次危机的发生 是板上钉钉的，问题是时间和规模，不管是哪一个，提前做好准备没错，对于现在是 学生，H1B的人，其实不只是现在，如果你在5年以内的未来都是的话，要特别小心，因为可能到那时一个重要的话题不是 求职，而是如何保持身份。覆巢之下无完卵，那个时候刷再多的题也没用。


补充内容 (2020-4-25 23:47):
再回来看大概半年前写的关于经济危机的帖子， 没想到这次经济危机的导火索是 疫情+俄罗斯与OPEC的石油降价引发的美国页岩油企业危机 共同作用的结果，真是 世事难料呀

我们商院教授跟你的观点一样，但不同教授之间对于危机的来源有分歧，有人认为是房市有人认为是互联网泡沫

补充内容 (2019-9-26 01:27):
总的来讲就是太阳底下无新事

PeterR 发表于 2019-9-26 09:26
我们商院教授跟你的观点一样，但不同教授之间对于危机的来源有分歧，有人认为是房市有人认为是互联网泡沫

...

据说商院教授,经济学家往往说的和做的相反，预测房价大跌，实际自己在买房。预测经济危机股市大跌，实际自己在买股票。说的和做的互相对冲，预测对了，获得了声望，保准了饭碗。预测错了，获得了经济利益补偿，总要得到一个。信专家的话和掷硬币选一面区别不大

Jie_Chen 发表于 2019-9-27 02:55
我有个问题不理解，如果大佬们预见了危机，而国债利率是负的，为什么要抢购国债，现金存在瑞士的银行里不好 ...

是这个样子，所谓负利率 不是说 真的是负的（你不仅买了国债，还要倒贴钱），而是说收益。举个例子，我发行 面值100美元的债务，每年固定给你 10美元，为期3年。也就是说其实面值100美元的债券实际价值 是110美元。

但是你别忘了，这张纸（100美元的债券）也可以升值呀，几个月后他在市场上说不定就值 102美元了。。。当它的价格高于110美元时，我们就说它的收益率为负。懂了吧？

为什么抢购 负收益率国债的一个重要原因是： 市场上普遍认为国债会升值，我哪怕500美元买回来都不要紧，因为现在行情好，我可以以更高的价格卖给下一家

国债是一种 比较保险的投资方式，资本是逐利的，所以当市场上没有什么优质的投资产品的时候，一般大佬们会买国债，尤其是美国国债。这也是 最近美债收益率倒挂的原因之一

PeterR 发表于 2019-9-26 09:26
我们商院教授跟你的观点一样，但不同教授之间对于危机的来源有分歧，有人认为是房市有人认为是互联网泡沫

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哈哈，能和你的商学院教授观点一致，真是太开心了！瞬间想放弃编码，去找一份金融的教职。。。

对于在读第四年phd来说，是不是赶紧毕业比较好。

白菜豆腐炒茄子 发表于 2019/09/26 11:01:00
对于在读第四年phd来说，是不是赶紧毕业比较好。

还是提升自己比较好，因为危机真来了，除非你运气极好，在学校里面，否则都很危险

lbytenwater 发表于 2019/09/26 09:29:02
哈哈，能和你的商学院教授观点一致，真是太开心了！瞬间想放弃编码，去找一份金融的教职。。。

不过Economist说下一个经济危机来自于corporate debt。rating、liquidity 都挺危险的，二级市场securidized product过热。但我觉得这些说的都是表象，只有现在bond不default就不会引发连锁反应。我还是认为next crisis comes from tech bubble.

PeterR 发表于 2019/09/26 23:07:23
不过Economist说下一个经济危机来自于corporate debt。rating、liquidity 都挺危险的，二级市场securidized product过热。但我觉得这些说的都是表象，...

也有可能，不过现在没人知道 科技泡沫的杠杆率多大，但我还是倾向于 金融衍生品，那个加了至少20倍的杠杆，所以一旦大规模违约，可不是闹着玩的

我觉得第一个tech bubble 的多米诺骨牌，应该是 Peloton 。WeWork被生生地按了下去，连CEO都撤了。可是比 WeWork还扯的 Peloton 居然 IPO 近 $30 。真的是醉了

我觉得那帮刚上市或者快要上市烧钱扩张就是不盈利的所谓独角兽们可能会是新泡沫破裂的导火索。。

多方唯一的念想就是qe了吧。

指数非常非常标准的五浪基本形成了，下个月如果跌的话去年的底不知道守不守得住。