关于男生参加ghc，我和一些同事以及recruiter 聊了一下

今年第一次参加ghc，而且也不是去找工作的，不知道具体在cf 里有多少男生在求职。就我自己参加sessions 时看来，一个会场里可能有5% 甚至1%的男生。参加session 的我猜想一般都是跟着公司来的，而不是为了招聘会来的。
吃午饭的时候和陌生的肩负招聘任务的hr 小姐姐们聊了一下，会后也和我的（男性）同事聊过。大家的普遍态度都是对于男生为了找工作来参加这个conference 还是有一点不解，甚至有hr 小姐姐表示公司来参加这个会就是为了提高自家diversity的一种途径，在同等qualify 的情况下绝对会更优先地考虑女生。 我比较疑惑的是在这样一个情况下男生来参加ghc 真的会更容易被hire 吗？ 或者说是因为实在是没有另一个同等规模的会议能做到在会议期间就on site 发offer？ 如果有的话我觉得那个会议可能会更适合男同胞们。

现在很多国内的坛子微博等等有个很奇怪的现象就是，对于女性平等，大家在根本还没有平等没有消除偏见的情况下，就开始迫不及待地讨论类似于ghc的针对女性的机会会不会对男性不公平？ excuse me？ 我甚至看到有人说，男生本来被cs 专业录取的难度就更大，我真的笑了。大家大部分都是在国内家庭长大的，各位女孩子我相信你们也和我一样，从小就会听说：” 女孩子文科好，男孩子理科好。” “男生天生逻辑思维就是比女生强。” 就拿楼主自己做例子，我从小三科成绩都很好，上初中开理化之前，我妈和我老师会担心我学不来物理因为我是女孩子。鼓励男生的时候还会说，等初二初三有立体几何和物理化学了你们成绩就上来了，很多女生就跟不上了。小时候听着没什么，现在想一想，这些固有偏见就是这样植入我们的脑子里的。
（BTW 楼主理科一直很好 ：） 最喜欢的学科就是物理。 和性别没有一点关系，完全是因为不喜欢文科背诵楼主记忆力不太好lol。什么女生逻辑思维能力就是比男生差这种全部都是bullshit。）

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我希望参加ghc或打算明年参加ghc的男生， 你们有花一点点时间听了一下开幕的keynote，或者抽了一点点时间去听一听session。希望你们也能体会一下作为minority的感觉，在很多女程序员中间作为唯一的男性的时候的那一点点不适感与无法插入对话的感觉，因为那就是我之前参加其他tech 领域的conference 时候的感觉， 是在tech 领域的女生在学校参加活动或专业同学一起出去玩，自己作为唯一唯二唯三的女生在一旁没法十分自在地聊天讨论兴趣爱好的时候的感觉，是company outing， social event 的时候急着找另一个女同事赶紧抱团缓解尴尬的感觉。希望你们上岸后也能为diversity 和inclusive 而多思考一些，而不是执着于女程序员占了哪些diversity 的小便宜，那我超级欢迎男生来参加ghc，





补充内容 (2019-10-12 03:36):
没有想到这个帖子变成了热门并且引发了那么多讨论，但是这几天总是关注回帖感觉也是费了我不少时间……之后我可能不会继续回复这个帖子，但是希望看到这个帖子的women engineer们能受到一些激励和启发

补充内容 (2019-10-12 03:39):
希望找工作的大家早日上岸，不要被偏见所打倒，成功也好失败也好，不要归咎于性别。另外，楼主不才只是一个小前端工程师，如果有同样想要走前端之路的同学（男女不限）想要和楼主聊聊或者修改简历之类的可以私信

这个会议是完全不可能禁止男生参加的，因为ＧＨＣ重点不仅仅是个career fair，而是呼吁关注women in computering，有一些session需要鼓励男性的参与，让男性也多关注关注女性职场生存现状和想法。但是那些完全只是为了个人利益，只关心自己，丝毫不在乎女性职场和学术生存现状，就跑去参加个career fair的男性，请不要为你们的行为找借口，说什么主办方没禁止男性去是合理的，难道所有的事情一定都要白纸黑字写下来才能作为准则吗？说个极端的例子，女厕所门口只写了women，就代表部分男性可以理直气壮进内了？你看这不是没写no men么。
我个人的看法，男生去GHC只为了找工作可以，但前提是你找工作真的很难没有别的机会了，那么请你低调的去，不管有没有面试和offer，自己知道就好，我不会对他们有什么任何不好的看法，找工作的苦大家都懂。但是那些参加完高调地到处嚷嚷谁规定男生不能去了男生就该去大家一起去，回来一亩三分地发帖还要特地强调一下作为一个男生参加GHC如何如何最后拿到了面试明年男同胞都冲啊，有些人发帖的时候丝毫不觉得自己这种投机取巧行为有什么不对的，带坏其他男生还要再踩一把女权，就让人恶心了。这些人平时估计也没做过什么关注女性群体的事情，然后在一个为女性造福的活动里争夺资源，还不准人说了吗？
我在找工作的时候，有男性建议我取个一看就是女生的英文名，放在中文拼音后面，说这样好拿面试，我从来没有这样做过，第一我不相信光一个性别能决定什么，第二就算容易拿面试但我觉得这样对男同胞不公平我不会这么做。
. 1point 3 acres还有一点想法跟男生参不参加GHC这个话题无关，单纯表示下我对女权运动的担忧，蛋糕就那么大，女性多为自己争取任何权力的过程中势必要遭受很多既得利益群体的阻碍甚至有人为此流血，再加上一些猪队友给男性送了田园女权的把柄，难上加难。现在不管什么事情，只要涉及到男女群体的利益分配，就会有人给女性扣上田园女权的帽子还说你们要求的那是女性特权，搞得大家现在呼吁不要使用女权，使用平权这个词，我不知道女权这两个字错在哪里了如今这样遭到污名化，被理解成女性特权，呵呵，男性特权那么久，怎么就不见这些人跳出来反对主动割利追求公平呢？男性特权几千年，女性就算是追求一把特权过过瘾行不行，比如家中只有一套房能不能让给姐姐妹妹你拿剩下的小钱钱？能不能为了老婆的事业辞职在家带娃把老婆饮食起居照顾好？当然我不支持女性特权，那样对谁都没好处。女权只能靠女同胞自己争取，让男性贡献会让让他们牺牲自己利益，不可能得到有力的支持的．

find_advice 发表于 2019-10-9 06:37
哈佛亚裔学生的比例远高于亚裔人口的在美国社会的比例，黑人反之。所以我们要给黑人逆境分！

（其实 ...

本来想认真回复你的，但看到你说的那句有助于心情觉得真恶心
物化女性而不自知

首先说一下，我个人不反对男生参加GHC，对于找工作，尤其是外国人在美国找工作，大家都很辛苦
但是，我反对把GHC理解成给女性的小便宜以及更过分的对于女性在能力上的攻击。
GHC的存在绝对不仅仅是为了给女性一份程序员的工作这么简单，而是帮助和鼓励更多的女孩子参与到科技行业中来。在今天，科技行业举足轻重，但其中男女比例严重失调，这意味着女性的声音很难被听到并且有可能进一步被压缩，想要让有志于科技行业的女性可以在这个领域发光发热，就必须提高女性的参与比例。
那么女性为什么在这个行业里的比例低呢？是因为她们真的能力上不如男性吗？我觉得不是的。很简单的一个例子，地里会看到讨论working mom的帖子，那么有看到关于working dad的帖子吗？刻板印象里的女性，往往被赋予了更多的家庭责任，尽管身在一个家庭的两个成年人应该承担相同的责任，但现实就是女性比男性更难把自己的时间精力花在事业上。
所以，我认为GHC是为了告诉女孩子们，你们有能力也应该有机会在这个行业里发展你们自己，只要你们愿意。姑娘们，我们可以做妈妈可以做妻子，但我们也可以不做妈妈不做妻子，我们可以选择任何我们想要实现自我价值的方式，不要为刻板印象所累。
不要狭隘的说GHC是为了给女性占便宜，对于科技行业和女性群体来说，GHC的意义绝对不是如此。
另外身为科技行业中占大多数的男性中的一员，请不要理所当然的指责女性利益的争取，你们应该先想想为什么你们占了70%甚至80，90，真的是女性的能力不及你们吗？这是多少优秀的女孩子在传统压力下的牺牲才造成了只有的比例，就这样，我们想要50对50还要被说不公平。
再说一句，我不针对什么个体，我尊重每一个人，无论是男性还是女性。然后在异国他乡拼搏事业，大家共同努力吧。

江湖再见 发表于 2019-10-9 04:50
这个会议是完全不可能禁止男生参加的，因为ＧＨＣ重点不仅仅是个career fair，而是呼吁关注women in comput ...

"说个极端的例子，女厕所门口只写了women，就代表部分男性可以理直气壮进内了？你看这不是没写no men么。"

我认识个director（男）就是去ghc招人的，他在上厕所的时候突然进来一群女生，因为对面女厕所排队人很多。他很尴尬，于是迅速退出了厕所。你的论点男女都适用吧

另外我同意lz观点，男生不应该去ghc的career fair。

海拔2纳米 发表于 2019/10/09 05:31:32
"说个极端的例子，女厕所门口只写了women，就代表部分男性可以理直气壮进内了？你看这不是没写no men么。"

我认识个director（男）就是去ghc招人的，他在上厕所的时候突然进来一...

GHC没有男厕所吧，把男厕所改成all gender了，我知道去年是这样的

建议“羡慕双码农家庭鼓励老婆转码”的码农和认为“女生只会抱大腿找不到工作就是能力不行”的码农先内部协调一下。
毕竟不让你老婆找工作就是让你一个人还房贷车贷完成“200万推一个娃”的家庭目标。
哦，还没说四个老人来美以后养老的房车护理医疗费。
什么？你爹妈有钱？兑成美元看够不够四个老人纯花二三十年。

江湖再见 发表于 2019-10-9 04:50
.--这个会议是完全不可能禁止男生参加的，因为ＧＨＣ重点不仅仅是个career fair，而是呼吁关注women in comput ...

其实我觉得也没必要完全禁止男生参加，因为说实话我觉得女生是需要知道你不比男生差，而男生更需要受到教育女生在TECH 领域并没有什么性别上的不合适。
.
但是我希望男生也都能意识到，HR 那边在一个女程序员的会议上看到你来参加招聘会，是会在心里咯噔一下的。如果他们最后拿到了OFFER，是说明他们自己本身也挺厉害，而不是说女程序员大会上的面试更简单，拿到了OFFER 还跑出来DISS 女生有这么一个GHC 占了天大的便宜。

海拔2纳米 发表于 2019-10-9 05:31
"说个极端的例子，女厕所门口只写了women，就代表部分男性可以理直气壮进内了？你看这不是没写no men么。 ...

那这些女生做的不对，去男厕所让别人尴尬了，跟男生去GHC career fair一样 可以理解但是这么做不对不值得提倡教导别人

男生只是希望merit based而已吧，你也说现在在同等qualify的情况下优先录取女生，男生不认同是正常的。

“没有平等没有消除偏见”这个，你小时候的经历，其实因各人成长环境而异。但是女性优先录取是实打实的。如果你说要给人打逆境分，那你可以考虑哈佛录取案的合理性。

从大的面上来说，左的political correctness（和右的反political correctness都）是政客捞选票和资本家捞利益的手段而已，我是不被洗脑的。但是扯这就远了。

当然男生参加ghc这个会确实不合适。本身就是political correct那帮人开的嘛，干嘛热脸贴冷屁股。

find_advice 发表于 2019-10-9 06:10
男生只是希望merit based而已吧，你也说现在在同等qualify的情况下优先录取女生，男生不认同是正常的。

...

我说的是去GHC 的HR 在同等qualify的情况下优先录取女生，原因这本来就是一个带着diversity 任务的conference.

这个conference 的目的就是提高diversity，support women in tech. 如果完全不认同这个概念的也完全不需要勉强自己去参加。

我觉得你最后那句说的很对。。。 所以我也说了，希望去参加的男生至少心里是认同这个会最原始的目的的。

楼主和下面的两个层主说的很有道理。说GHC这种会和这些diversity communities存在的意义在哪里，看了地里的这些回复，就明白了。

在完全没有做到两性平等的这个前提下，一说到女性平权，就总会有人像受到什么刺激一样站出来跳脚咒骂。从招聘到工作里，现在女孩子还都是要付出更多的努力去证明自己，要overqualified才能至少被认为是qualified。在这个环境下，想多要一块蛋糕，都要先被质疑和指责一番。而感同身受这件事情，也没办法去要求别人。

我也把之前那个帖子拿给我的几个男同事看，其中一个人只说了一句话，“这么说可能有点大男子主义，但是女生的二十几岁这段时间比男生更宝贵难得。男生还是要大气一点，有的时候吃亏就吃亏吧，也没什么的。“

明年要邀请男同事一起来GHC听听会招招人