大家对同性恋怎么看？

zach 发表于 2013-3-28 01:40
才不科学呢……同性恋异性恋都是真心相爱，女儿嫁给个gay不是真心相爱啊……

你直接发个投票问你希望你 ...

如果女儿确实喜欢男方， 并且男方也正需要一个这样的表面身份呢？  女儿乐意， 男方也需要传宗接代，也乐意， 但他喜欢的是男人。

作为这样女儿的父母， 是应该也有意见权利的。 你乐意吗？

[quote]Jawley 鍙戣〃浜
用电脑版发什么都是乱码，再也不会爱了。。

Jawley 发表于 2013-3-28 01:41
效果上来说，一样，都受了一样的适合度下降。揪“病”这个词义的话，前者一般不算，后者算。

好吧。。。。但我总觉得你在地里说“你明可以搬到温暖的地方却选择生育率低的寒冷地方按进化论你这是病”“你明可以生孩子但选择带套降低了生育率所以按进化论你这是病”这样的话不太合适……照顾下中枪的人的感受吧……可能我太敏感了

北美农民 发表于 2013-3-28 01:44
如果女儿确实喜欢男方， 并且男方也正需要一个这样的表面身份呢？  女儿乐意， 男方也需要传宗接代，也乐 ...

我当然不乐意因为不是双方相爱，前面不是说了么。

我现在支持同性恋合法化、希望增加认可度，不就是希望有情人终成眷属不需要表面身份么。这小伙子这么软弱，不去争取自己应得的权利，却来祸害我女儿不爱她却把她当生育工具，我当然不乐意。

Jawley 发表于 2013-3-28 14:15
医学上不这么认为，也不提供医治（据我所知）。我说的是从进化的角度上的看法。
“残疾”可以算“疾病” ...

我理解你所说的＂是疾病不代表歧视＂
但是在同性恋受到的歧视还比较严重的今天，作为更有话语权的异性恋，我们是不是应该更多的强调＂不歧视＂，而不是＂是疾病＂（你的观点），你觉得呢？
另外我想说，其实很多有歧视的人都认为自己没有歧视。包括我自己
再者，即使你说＂同性恋是病＂完全不带有歧视，这样的说法还是有可能被有歧视的人拿来做武器，也有可能会误导他人，激化歧视心理。
至于＂同性恋是不是病＂，说到底只是说法的区别而已吧？

zach 发表于 2013-3-28 01:49
我当然不乐意因为不是双方相爱，前面不是说了么。

我现在支持同性恋合法化、希望增加认可度，不就是希 ...

前面说了，你女儿满足这样的爱情， 并且知道丈夫是个gay. 而且这小伙子人不还不错。 我觉得这个选项没问题。

你这做爹的， 不以女儿感受为第一吗？

这个帖子从头到尾包括现在没人争吵合法化的问题,jawley也没有。

zach 发表于 2013-3-27 23:17
我们不是在讨论降低生育率是不是病么？怎么跑到这里了……

我举的那个排卵频繁的，增加了生育率，算不 ...

我讲122楼这一段，包括“医疗增加疾病”那一段，并不是跑题，实际上是进化基本观点的一些描述。理解了这两段，有助于理解其它的部分。进化讲结果和可能的原因，不讲政治正确或者对错评判。很多反直觉的结论，比如“人是黑猩猩的一种”，大众看来可能惊世骇俗，其实纯粹按理论的话确实没什么错。同性恋和其它的疾病并没有本质的区别，纯粹按理论的话完全可以归为一类，这也没什么错。正如人和黑猩猩确实可以属同一个物种。

人类之所以会对同性恋产生天然的抵触，并不是同性恋对或者不对，而是自然形成的，跟人为什么怕死是一样的道理。讲医疗那一段就是一个类比：人类有一种疾病（同性恋，绝育），但是有一种治疗的方法（反对同性恋，强迫同性恋与异性结合并生育后代），从而部分地缓解了这种疾病（不再绝育），但是这种治疗方法实际上是增加了疾病（保护了同性恋相关基因不被淘汰灭亡）而不是减少。这里面的道理实际上是一样的。

大众对于同性恋问题的考虑不可能局限于理论，必然会受文化（宽容同性恋）和生理本能（反对同性恋）的影响。进化理论最多只能尝试解释后者。举个例子，假如说有一种先天性状（就不说疾病了），这种性状会造成绝育或者部分绝育，但是没有别的影响，持有者仍然可以享受生活。那么，你是否愿意自己的子女有这样一个性状呢？这其实跟同性恋是一回事，但是有了各种文化因素的加入，你可能会选Yes也可能会选No。我不是说哪一种是对的哪一种是错的，这不是我关心的问题。我只试图分析一个方面的原因。事实上，如果你选Yes，恭喜你，你可能已经摆脱了基因的控制（但是同时可能成了觅母(meme)的傀儡，这个不展开说了）。无论如何，在生物的角度来看，这样的性状与一种普通的疾病来说并没有区别。

看星的馨馨 发表于 2013-3-28 02:00
我理解你所说的＂是疾病不代表歧视＂
但是在同性恋受到的歧视还比较严重的今天，作为更有话语权的异性恋 ...

是你硬要把“疾病”与”歧视“给出正相关的联系，有什么办法？

我第一页就回复了敏感字， 也看到了jawley所说的”疾病“我不觉得这是歧视。我一直都不认为应该关联的。 疾病和qishi没任何关联。

zach 发表于 2013-3-28 00:45
好吧。。。。但我总觉得你在地里说“你明可以搬到温暖的地方却选择生育率低的寒冷地方按进化论你这是病” ...

可是这是你提出来问我的啊，严格按理论的话确实我只能回答Yes。

而且你说的这两个都属于主动选择的例子，我并不赞成这些可以被称为疾病啊。前一个例子如果要化为被动版本，大概应该这么说：温暖的地方适合生存，但是你恰好有一种机能不足，无法在温暖的地方生活，那么这是疾病。

Jawley 发表于 2013-3-28 02:08
可是这是你提出来问我的啊，严格按理论的话确实我只能回答Yes。

而且你说的这两个都属于主动选择的例子 ...

有没有从影响别的优秀gene/染色体的多样性传承的角度来反对同性恋的学说的？

比如同性恋的一些群体具有很高IQ, 以及某些特别出色的地方， 但是同性恋的行为会影响这些基因的遗传。
比如第一页的paradox版主， 无论从我自己的角度， 还是社会谋求福利的角度， 是非常希望他的高智商能够遗传给子孙后代的， 而不是领养.