不吹不黑，连载中美大厂公司文化，财务回报，海归，WLB你关心的所有事AMA

看到你关于中美大厂的帖子，受益很多。目前有个海外工作的机会，想请您帮忙参谋下。先说下背景吧，34岁上海土著，男，单身，目前在一家美资二线电商担任数据产品经理，现在公司有个两年轮岗的机会，每半年在欧美的几个办公室里轮转，两年结束后再选择岗位。原先我申请这个项目是打算作为留美的跳板，因为公司的前辈有不少通过这个留在了美国总部，但是现在疫情以及最近关于H1B/L1签证暂停的问题，感觉留美有点风险。同时在国内正好也有两个面试在走流程，一个是一线欧美运动品牌亚太区的高级经理，做线上业务数据分析，另一个是美资支付企业中国区的高级产品经理，做的是客户服务这块的数仓。考虑到年龄，我觉得这个选择可能会决定我今后蛮长一段时间的职业发展，所以想听听您的意见

insight4u 发表于 2020-5-20 00:49
中国大厂国际化

看到“但是”那句想起了陆奇 呵呵

非常感谢楼主@insight4u 的分享，缩减了很多在美程序员对国内工作环境认知上的信息差。个人有几个问题想向您请教：
（背景：在美工作5+年，现在FG，去年升5）原本计划今年拿国内大厂P8 level的offer回国，但看到您之前某个回帖中说到>5年经验者回国的话最好P9起步，所以在考虑是否要在现公司升6再拿P9 level的offer回，但有几点不清楚：
1：国内大厂P8/9 level的工作内容和所需技能，与FG的5/6 level相比相似度有多高？
1.1：是否会级别越高，回去国内大厂所需要面临的转型挑战越大、上级给的容错时间越短？
1.2：如何提高 软、硬技能 以应对这种中美大厂在企业文化及对员工期望上的reverse culture shock？
2：P9的面试流程和考察点是否和P8及以下有所区别？网上所流传的大厂面经主要是面向P6/7等junior职位，以开发框架、语言源码等题目为主。
3：国内大厂内部同级别转管理岗是否容易，抑或P9以上的职位已经是以技术管理为主，转管理岗也只是多了人事管理的职责？

再次感谢你的意见和建议。

lake24 发表于 2020-7-5 08:16
非常感谢楼主@insight4u 的分享，缩减了很多在美程序员对国内工作环境认知上的信息差。个人有几个问题想向 ...

抱歉，最近太忙，没顾上回来看帖子。。。尝试回答你的问题：
1. 国内大厂从P8开始，就开始进入技术官僚track。主要是技术团队管理+画PPT+争地盘+和产品团队撕逼。典型区别是，你负责的事情，scope会大不少，无论是团队管理规模还是业务影响力都会变大，是不是撑得起来完全看个人了。撑不起来，旁边虎视眈眈的兄弟团队很快就会把你的scope抢干净。
1.1 级别越高国内企业的期待越大。之前讲过国内雇主的期待，这里不重复了。你的“落地”蜜月期就是你带回去的新东西被新东家“消化”完之前这段时间。如果东西已经“消化”完毕，你还没有完成“落地”，你的压力就会很大，随时做好准备卷铺盖走人。另外，在国内大厂，犯错的空间很小。国内很多时候不论对错，只论结果。~~~你细品
1.2 硬技能不知道。 软技能看个人脾气，要调整心态，尤其这两年硅谷光环不在，除非你回去之前就是业界知名大牛，否则要做好被各种挑战的准备。
2. 区别很大，P9是个分水岭。以上是领导岗位，以下是执行岗位。你去fb 面试，director以上和以下面试也是很大不同，对吧。
3. 你是指的纯技术吗？P9以上基本就是管理为主，很少碰代码了。。。。

timeforce 发表于 2020-6-23 21:14
看到你关于中美大厂的帖子，受益很多。目前有个海外工作的机会，想请您帮忙参谋下。先说下背景吧，34岁上海 ...

听着那么像ebay转paypal 哈哈哈哈哈 >_<
还是看行业。
作为产品，domain knowledge是你身上最值钱的部分。就好像做投资的，不能啥都研究，今天tmt，明天半导体。到最后一个行业都研究不透，投啥啥完蛋，吃啥啥没够。。。

我的推荐，在这个年纪，最好建立自己在某一个行业领域的专业权威性，而不是不断换到其他行业。

虽然你的候选公司也是做数据相关，但是不同行业中数据的应用还是有很大不同，所以锁定行业，特别是一些细分朝阳行业会比较好。

回的晚了些，希望来得及对你有帮助。

huashifu 发表于 2020-6-13 14:36
请教楼主，在国内，大龄SDE（40岁）的职业发展路径？有哪些好的发展方向？

信息太少，无法判断。。。。
. Χ你的年龄只是一方面，目前所处行业，做的事情，对工作的热情，个人能力的优缺点。都影响判断。

insight4u 发表于 2020-7-25 05:38
抱歉，最近太忙，没顾上回来看帖子。。。尝试回答你的问题：
1. 国内大厂从P8开始，就开始进入技术官僚t ...

理解，感谢楼主百忙之中认真回复。

一些follow up questions:
1. 既然级别越高期望越大，是否可以认为在相对较低的职级回去更稳妥？比如在拿P8 offer的时候回，相比留在FG升一级再拿P9的offer回，要更少磨合压力？
2. 如果以领导岗位回，一般是自己从外面招人建团队还是接手一个已经存在的团队更容易些？
3. 国内是不是也分IC和管理两条线，比如阿里的P9对应M4。但是看你的描述 “P9以上基本就是管理为主”，感觉P9和M4的区别并不明显？在FG，L6和M1在职责和考察上还是挺不同的。

再次感谢

insight4u 发表于 2020-7-25 05:58
听着那么像ebay转paypal 哈哈哈哈哈 >_<
还是看行业。
作为产品，domain knowledge是你身上最值钱的部 ...

哈哈，你基本猜中了

留在现在的公司，参加轮岗项目的话，是做数据分析，和产品还不太一样，当时感觉产品坐下来有点虚，没什么技术沉淀，可能因为一直是做数仓相关的，在大公司做的是在现有的基础上一些优化或者新功能，而非从头开始做过一个数仓，另外我一般对接的是分析部门，而非业务部门，所以domain knowledge积累的不太多, 而且没有成体系，担心年纪大了，将来再跳槽不太好找类似的产品工作。申请那个轮岗项目，考虑到分析毕竟有些技术含量在，比如统计，一些简单预测模型之类的，而且也是直接和业务对接，将来跳槽啥的更有底气些。不过轮岗的缺点是我在那两年的职级和薪水不会变，这个时间成本对现在的我来说是不是有点大？

准备跳槽的那家支付公司呢，给的薪资涨幅不是很高，现金部分也就8%，加上股票可能14%，做的东西也是数仓产品，对接的是他们国内业务，这个好的一点是可以从无到有做一遍，缺点是没人知道前景如何，毕竟国内支付这块基本被支付宝和微信吃了，有点纠结是否要跳

关于这两方面，想再请教下，谢谢

timeforce 发表于 2020-07-30 18:59:54
哈哈，你基本猜中了

留在现在的公司，参加轮岗项目的话，是做数据分析，和产品还不太一样，当时感觉产品坐下来有点虚，没什么技术沉淀，可能因为一直是做数仓相关的，在大公司做的是在现有的基础上一些优化或

二线我猜Wish 或者 Etsy？ 轮岗是不是一般将来有更大的公司内晋升机会

ryanmagic 发表于 2020-8-1 14:46
二线我猜Wish 或者 Etsy？ 轮岗是不是一般将来有更大的公司内晋升机会

是ebay啦

轮岗的好处是可以了解公司内多个业务的情况，另外就是也算是肉身翻墙的一条路吧，大部分前辈都靠这个留在了美国总部。不过按照目前美国的签证形势，我觉得两年后也不好说一定能留下。

另外这个项目并不保证将来的升职会走上快车道，我听说比较坑的一点是在轮岗的两年内，有可能不会有升职，那么两年结束后，我快36，37了，也只是一个普通IC的话，感觉这样的话前景不太乐观啊