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关于最近讨论“歧视”的纠结与矛盾,索性来提供一个新思路

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先抛结论,“歧视”这个概念本身就是资本社会主义的一块遮羞布,换了一种表现形式,不代表就不是社会本身的问题了。

我认为,不在同一(经济)实力水平上讲任何平权都是双标,为什么游行会变成打砸抢烧?归根结底还是社会分配制度出了问题,一部分人是在争取,而群体内心深处想的更多却是“奢侈品免费抢”,发现没有,所谓的歧视不歧视的口号,都只不过是用来转移视线的东西罢了。
真的要解决的,是社会资源分配的问题,问题来了,假如出现一条“黑人子女上常春藤等高等学府可获得减免学费”的优惠政策,那些喊着BLM的人还会不会支持?假如让地方政府补贴黑人社区,又会不会得到支持?
当今资本主义社会,讲的不就是金钱利益吗,一旦触碰到自身利益,谁都会选择自扫门前雪,所以很多打着“反歧视”口号的斗争基本就是隔靴搔痒。贫富差距,阶级固化这些真正核心的问题,却从来得不到解决。

进一步讲讲,假设“歧视”真的是问题核心,那么假如有一天世界真的没有“歧视”了,社会就好了吗?另外,究竟怎么样才算做不歧视呢? 一个简单的问题,为什么校园霸凌不会被广泛称作校园歧视,答:如果是不同种族之间的就可以称为歧视,那么笼统将被欺负的人就是某一种族的人,这算不算歧视?歧视和偏见从来不是靠喊口号消除的,因为当你在下意识承认歧视的时候歧视已经产生了。

实际上,抗争的人里面早就有人已经意识到这个问题了,所以他们在想办法提建议,而不是无谓的争吵无谓的站队,所以老黑人才会对16岁的年轻人说出那番话。没有实质性的改变,10年,20年,50年我们还会出现在里,不变地在这些矛盾纠结与痛苦中度过。





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楼主观点基本上同意,但表达起来会有些地方不那么清楚(比如校园歧视与霸凌那段,来回看了好几次没明白,是想说不应该只挑肤色看待歧视这个问题吗?)
的确是个资源分配,贫富差距的问题。感觉要有革命,流血打仗的那种才能快速改变。不然就等着漫长的走法律程序,政治和教育途径。光这么上街游行喊口号用途不大,根本不触及大资本家的利益。
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对于上来就说歧视是资本主义遮羞布,这里提供一个不一样的视角

某种意义上,如果从绝对的利益考虑出发,歧视是应该被消灭的。因为歧视不仅包含对某个群体的偏见,另一方面也必对歧视者本身造成利益损害,因为偏见必然导致对情况的错误估计,造成决策的偏差。

对于歧视,一个错误的认识是,歧视这种对群体的偏见只是对被歧视的群体造成利益损失。实际上这只是条件之一,它还包含的一层含义是因为歧视这种偏见对自身造成的利益损失。

举个例子说,两个码农一男一女都是写码的(假设男高女低ps当然我希望同工同权同酬(:),当同工不同酬才是歧视,对于酬劳低的女码农,其面临薪酬偏低的利益损失,同样对于企业由于其偏见本可以雇佣两个女码农节省成本,却因为偏见造成了男码农上的成本浪费,所以是一个双输的局面。这也是我们为女性争取工作中不被歧视的权利的根本,我们争取的是一种公平而非优待。



补充内容 (2020-6-3 16:47):
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1. 明确歧视的概念和要素,歧视源于偏见,显式包含被歧视方的损失,隐式也包含歧视方的损失。
2. 面对歧视大家都不能置身事外,无关于你是被歧视还是歧视别人,你的利益都受损失。
3. 反歧视不仅是我们消除偏见,获得对世界正确认识的方式,也是我们的正义良知,更是我们的根本利益。
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 楼主| poweryourlife 2020-6-4 08:10:24 | 只看该作者
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August12 发表于 2020-6-4 07:38
对于上来就说歧视是资本主义遮羞布,这里提供一个不一样的视角

某种意义上,如果从绝对的利益考虑出发,歧 ...

”歧视“当然是应该被消灭的,但是根本问题不解决,歧视永远不会消失。完全认同你说的我们要争取公平,但是首先资源应该是公平的,而且资源应该指的是总和,如果某些方面实在做不到,就应该在别的地方补上,尽可能接近公平,然而这点在资本主义的思路下几乎不可能做到,让本身就倾斜的天平恢复平衡,必然就会导致原来占优的一方损失利益,这些利益至上的资本家们会乐意吗?这也是为什么在没有公平的资源分配制度下不管谈”反歧视“还是反“反歧视”都很难站住脚,天平已经斜了,“歧视”不过只是一种矛盾激化后的表现形式而已,怎么可能说消除就能消除的掉?
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 楼主| poweryourlife 2020-6-4 08:35:08 | 只看该作者
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bt007 发表于 2020-6-4 08:12
楼主观点基本上同意,但表达起来会有些地方不那么清楚(比如校园歧视与霸凌那段,来回看了好几次没明白,是 ...

不好意思,有些跳跃,且打漏字,更新一下:主要是想论证,”歧视“本身只是现象,无法自身消解。

一个简单的问题,为什么校园霸凌不会被广泛称作校园歧视,答:因为发生在同一种族(种类)(这里,我们不会因为一个人在校园被欺负,就认为是因为这一(类)人有什么与施暴一方有什么不同特质),但如果是不同种族之间的就可以称为歧视(然而当谈及到肤色不同,人就”自动“被区分了)。所以这样的想法本身就有问题,为什么要靠种族/性别来区分,这种区分本身是正确的吗?当人们开始偏见地认为被欺负的人就是某一种族的人时,这难道不已经是在歧视了吗?因此,很多时候歧视和偏见都是某些根本原因所导致的现象,不可能靠喊口号消除,因为当你能够意识到需要反歧视的时候,歧视就已经在你身上产生。
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poweryourlife 发表于 2020/06/04 08:10:24
”歧视“当然是应该被消灭的,但是根本问题不解决,歧视永远不会消失。完全认同你说的我们要争取公平,但是首先资源应该是公平的...
我们要对资本家有信心,不是说对资本家本身有信心,而且对被资本绑架的资本家有信心。资本家会为了长期利益短暂放弃现实的利益。当然这里不是说坐等资本家的觉醒而自己不作为,和平抗议游行也是必要的(公民不服从行为),这点参考<理解政治权利:权利问题的西方政治思想史考察>

反歧视反的是表象上的不平等,反歧视根本是消除偏见。单纯"公平的分配"实际是公平的不公平实现,相当于把鱼放进不适合成长的水中,相对应的,消除偏见是改善水质鱼自然也就可以实现自我增长。
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poweryourlife 发表于 2020/06/04 08:10:24
”歧视“当然是应该被消灭的,但是根本问题不解决,歧视永远不会消失。完全认同你说的我们要争取公平,但是首先资源应该是公平的...
这么说解决方法是?大家从零开始无产干起比较公平哦?没涉及到大资本家利益前,损失利益的也就只有中产阶级了。
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 楼主| poweryourlife 2020-6-4 15:47:36 | 只看该作者
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bt007 发表于 2020-6-4 12:20
这么说解决方法是?大家从零开始无产干起比较公平哦?没涉及到大资本家利益前,损失利益的也就只有中产阶 ...

解决方法我也不知道,但其实一百多年前的人们早就讨论并提出过一些办法了吧,可能某一天就应验了
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ssssybil 2020-6-5 05:26:10 | 只看该作者
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只要资源不是无限的 歧视就是客观存在的

歧视的本质是选择

资源有限,选项之间有区别,就需要作出选择(歧视)

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