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[职场感言] 升职快重要还是方向好重要

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如题,楼主最近一直在考虑这个问题,也在考虑是否要换组。我相信这个问题的答案就像高考报志愿是应该选学校还是选专业一样,是因人而异的。所以我想说说自己的情况,真诚地向地里的各位前辈和朋友们请教。. 1point3acres

楼主年初 new grad PhD 入职某个一线大厂作 Machine Learning Scientist。入职半年以来对我们组有了一个比较全面的了解。

先说不好的方面:
1. 累。一周工作55-60小时(纯工作,午饭晚饭时间不算)是常态。工作日晚上加班到11点是常态,周末最少加班一天也是常态。基本上是在美帝过着996的生活,以至于我的朋友们都不敢相信,纷纷劝我换组。
2. 离职率高。因为累,所以离职率常年不低。疫情以来半年时间,skip manager (L7) 手下不到40个人已经跑了9个,包括一个manager (L6)。
3. 虽然是ML组,但是做的是customer trust相关,比较偏门,和热门的的CV, NLP没关系,用的模型也和Deep Learnin没关系。只有传统的SVM, Random Forest, XGBoost等。感觉在这里再呆两三年再转组会很难,毕竟技术栈会和主流不搭。

说完不好的方面,说说好的方面
1. 因为离职率高,所以坚持下来的人普遍升值较快。L4->L5一般一两年,L5->L6两三年,而且L6以后转manager的机会比较大。(因为和你竞争的人都受不了跑了,而我们系统复杂,manager需要很好的domain knowledge,所以一线的manager很少外招)。最近和manager聊天,他觉得我一年以后升职(L4->L5)比较有把握。
2. 算是公司比较核心的一个部门,不太用担心layoff,相对稳定。

现在说说楼主自己的想法。
1. 虽然只是入职半年的L4小白,但我一直觉得作IC不是长久之道,所以如果有机会还是想尽早转manager。所以从这一点上来说,现在的组还不错,这也是我想坚持下来的最大或者说着唯一的因素。
2. 但是我觉得 manager 在技术上需要比较多的domain knowledge (至少我们组)。所以即使我不怕累留下来努力工作,五六年以后幸运地在本组做到manager,我觉得也很难转到别的领域更广的方向,比如CV, NLP。真心请问各位前辈是这样么?这是我非常非常想向各位请教的一点。我自己不确定,感觉做manager,除了technology,还有和人打交道的这部分。这一部分不管在哪个组,大多是相通的。
3. 我现在可以一周工作60小时,完全只有工作没有生活,主要是因为还没孩子,但是以后肯定不能像现在这样。我们组坚持了四五年从L4到L6的各位前辈现在都是单身,有男有女,真的是忙到没时间谈恋爱。所以即使我现在留下来了,几年之后毫无疑问是要走的,早晚而已。
. Waral dи,
总的来说,我觉得做ML相关,domian knowledge 很重要。作为新人,我希望自己自己能在一个相对更广的领域里面工作和成长,这样以后的机会相对也更多。现在的这个组过去五到十年一直做customer trust,方法上也没什么大的变化,长久来看不是好的选择。但是这升职相对比较快,转manager的机会相对大一些,这点又是诱惑。我特别想请教各位有经验的前辈,作manager是只要和人打交道足够好就够了,还是说相应的tech domain knowledge也必不可少?

相信也有别的朋友有过和我现在一样的迷茫,如果能引出一些有意义的讨论,希望也能同事帮助到更多的人。
谢谢

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hxtang 2020-8-31 01:40:44 | 只看该作者
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如果你觉得方向不好过几年是想走的,其实升职快不一定是好事
一个是越senior跨方向平跳越难,当你到了tl/mgr的级别以后,其他公司/组肯定是有期望你入职不久就能lead的,不像junior有那个空间慢慢学新的domain knowledge。
一个是即使和技术无关的people mgr,一般要你之前有至少2-3年team leadership的经验才会考虑。而且一般对纯people mgr管理经验的要求会比带技术的mgr高很多,毕竟那是主要职责。所以并不是你上到了mgr level就能立刻跳。这些因素可能会限制你在现在的组或类似的组卡很多年。

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你的manager只是在给你画饼,想让你继续在这血汗组干几年。别才来了半年你就把3-5年的路定死了,职业初期每两年换一个公司会很不错,拓宽知识广度。
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CV和NLP是属于供过于求的领域,如果想要更通用的domain knowlege建议做推荐系统,像feed ranking, ads ranking之类的
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dahair 2020-8-30 14:14:50 | 只看该作者
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一周五六十个小时还不包括吃饭时间,确实挺多的。。。
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tq5124 2020-8-31 04:15:09 | 只看该作者
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我会觉得可以到了L5就走。在一个流动性大,人心浮动的地方做IC还好,只要你自己愿意加班就行,但是在这里做manager是挺难的,想象一下你手下每年要走1/4的人,万一你依赖的TL跑路了之类的。当然你做了manager/TL以后可以推进一些改进,把组里的WLB调整过来,这也是一个方法。

另一个就是在这个年龄,我觉得不需要规划自己在这个组>2年。你的职业规划是IC ->TL ->Mgr,但不一定要在和这个组/这个公司
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请教一下CV目前在Machine learning很火嘛
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我觉得楼主先别想那么多,既然是核心组,升得又快,先升上去再说。
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jinghuayuan 2020-8-31 05:42:01 | 只看该作者
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which org in amazon? I think you should think about wlb.
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2611 2020-8-31 09:51:40 | 只看该作者
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"方向好" 重要,但不是单纯的技术方向。举个例子,假设二十多年前有个DB2的DBA 觉得Oracle 更有前途,就花时间转方向找了用O家的工作。如果他的志向是做数据库专家,这个大概是正确的决定(毕竟这二十几年用O家产品的工作机会多一些)。但如果他更有兴趣在公司里做管理工作,技术官僚,甚至CIO/CEO,那就不如先做好本职工作,创造/利用机会去学习管理和领导技能,了解公司的业务, 而不用纠结要不要考个证书换个工作 - these all take time and energy.   公司/部门的产品方向也值得考虑 - 没市场潜力,不受重视,太早(概念不错但没人买账),太晚(红海,夕阳产业)等等都是不利因素影响公司发展。所以从这个角度看LZ现在组可以算是升职又快,方向又好 :)

如果不太确定自己是不是喜欢/适合管理工作,可以看看 The Making of a Manager: What to Do When Everyone Looks to You by Julie Zhuo,开始的部分有些讨论。另外关于wlb, 如果LZ自己觉得现在的状态还可以,并享受工作的过程,就不用管别人怎么说。每个人的能力,潜力和承受力不一样,照顾好自己。以后有了家庭和孩子,可以再放慢脚步,也可以花钱买时间(找人帮忙),没必要现在就提前焦虑。. check 1point3acres for more.
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sealiu 2020-8-31 10:41:36 来自APP | 只看该作者
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做过血汗组,也是MLE,讲一点看法。
方向:不太清楚你具体的工作内容,既然你想升职和转管理,deliver新项目是不能绕过去的。既然组里技术比较老化(这也是很多大厂上一代ML组常见问题),也说明其他人没有能力或动力去应用新技术,如果你做了可能是你竞争中最大亮点。你考虑过如下问题吗?
-你组要解决的问题可以应用DL RL等新技术吗
.---你组现在的技术栈、数据量和数据类型、预算、老板态度支持新技术吗
-你能力或决心,以及环境条件可以支持你E2E独立做一个新技术项目吗,这个项目有可能帮你升职,或者跳槽加分吗
如果都是肯定的,建议你试试再考虑揍。

血汗组:
oncall或customer support的工作很磨人,特别是组因此越来越小,分给你的压力越大,你的时间也会越碎片,无法正常推进能真正给你升职加薪的项目,离开越晚的人最亏。
另一种情况是wlb差压力大是大老板野心大造成的,这种是双刃剑,好的一面是你如果有亮眼成绩,比如惊艳的offline结果,野心大的老板会替你排除万难去上线。得到他的认可,可能你可以摆脱一些琐碎全力去推新技术,也可能因此弯道超车。. 1point 3acres



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