也聊一聊：1美金到底等于多少人民币

Rosseta 发表于 2020-12-30 22:56
没说，不要比较住房啊，是综合的啊。我的主贴，可是好几次提到了住房啊。

我感觉你也是，被那些自媒体 ...

综合比较，最大头支出就两个，教育和房子，无论哪点都是中国更高。好的教育需要学区房，国内学区房是天价，1:7或者1:10不夸张。

如果追求出国读书，国际生支付的学费可能是2-3倍，相当于1:14甚至1:21。如果都支付一样的学费，也是1:7。

Rosseta 发表于 2020-12-31 11:18
作为拥有 心理学社会学第二学位 的我，基本能对你“画像”了。

哈哈哈。

你这种人吧，国内网上已经很久见不到了，逻辑不成熟，反驳不过就打滚，搞精神胜利法。

铁拳无敌孙大炮 发表于 2020-12-30 19:04:18
哪里挑刺了？你难道觉得名校毕业的成功率低于非名校毕业？
为啥大家都想读名校？不就是因为名校成功率高？

你还没看出来LZ屁股坐在哪儿吗？这讨论一点意义都没有。我也是第一次看到用工作后是不是涨工资来评论一个人是不是人才的，这种天生的打工人思维真的太适合卷了。这个世界有世俗化的价值观，也有不愿意被世俗捆绑的追求自我价值观的人。原贴讨论rmb的购买力无非就是想论证回国比美国好……这种都是仁者见仁的话题，LZ根本不可能通过这样的论证来改变一个已经有成熟价值观的成年人的看法，到头来反而更像是为了自己的选择所做的自我解脱罢了。

当然LZ一开始就已经设置好了结论，中间的论据都只是为了到达这个结论所需要的。所以到最后这楼里也没有一个人可以说服LZ，LZ估计也说服不了任何人

wwrechard 发表于 2020-12-31 11:34
你还没看出来LZ屁股坐在哪儿吗？这讨论一点意义都没有。我也是第一次看到用工作后是不是涨工资来评论一个 ...

根据lz的发言我的判断是lz应该是家境过于优越，早早出国，没体验国内做题家的苦日子，也对国内的氛围一无所知，所以和一般人认知脱节严重。

比如lz提到5k收入是最底层，这种是典型的脱节严重，毕竟知乎人均过万，亲戚也是报喜不报忧，不真的在国内接触各类人很难判断真假。其实很多非热门专业的留学生或者国内名校学生，也就一个月5k了。
像lz如果读的心理学，放到国内找到对口专业工作的概率极小，大概率是做和本专业毫无关系的文职，一个月3-5k差不多。这对很多人来说心理落差是极大的，毕竟知乎人均过万，自己买款新iphone都极其吃力。车房教育啥的，前些年还好，现在不靠父母基本就是笑话了。

当然如果家里有关系，可以安排到好单位（比如银行，毕竟前台柜员又不是真的只有金融硕士生才能胜任，至少前些年我家还有关系能给安排），那收入肯定不止这个数。

还有一条路，做销售，英雄不问出身，纯看你本事（脸皮）。本事差的，不会讲话的，拿个1k不到的底薪。本事强的，张姐王总叫的好听，逢年过节给客户嘘寒问暖，送点小礼品，中专文凭也能月入上万，很多小学毕业的老板就是这么做上来的。

还有就是正常在国内从小读书的人是绝对不可能说出中专升大专争取当个高级技工的路线的。

看了好多楼关于哪里生活品质更高的讨论。其实很简单，如果你能自由选择生活在哪个国家，你会选哪个？我看到的是很多人挤破头想去美国或留在美国，谈论回国的基本都是考虑到父母年迈或者是自己情况特殊（家业等）

铁拳无敌孙大炮 发表于 2020-12-31 10:57
小学毕业还能当老板，你是觉得你小孩小学毕业就行了？反正小学毕业也可能成功，名校毕业也可能找不到工？ ...

国家不就是被小学生领导的吗，才会如此的牛逼哄哄！

Rosseta 发表于 2020-12-29 00:21:03
中国和美国的 薪酬结构思维不同。

对于绝大部分 frash grad，入职起薪不高，但是大部分能力经验培养起来后，接下来几年的增长幅度，是远远高于在美国的同学。一般，毕业生工作5年后，全年总收入

这样么？
为啥最近我看国内有很多老人在报怨应届生薪资倒挂？
非杠，普通学生，想多问一下方便自己做选择。
谢谢！

没法比，中国是等级社会，美国是自由社会。

mingaling 发表于 2020-12-30 23:17
还有你非要说什么科技行业的你了解，其他的大类你不了解。
这就巧了，因为我正好就是做科技类的咨询工 ...

既然你说你自己是科技咨询业，那么我们就来谈谈这个行业。

科技咨询业，我知道有很多只做PPT的高中低consultant职位，合伙人职位，但实际上，无论如何营销包装，其主要的营业收入来源，就是系统集成工程。系统集成有很多层次的，一层一层的外包，一层一层的"削掉一些growth margin"；每一层承担不同的责任和风险。

即使同样，在 IBM/PWCC，或者accenture 或者 Bearing Point 或 Deloitte  或HPE，等等等，内部不同层级的收入差别，极其巨大。

- IBM和HPE，基本，接了订单，少部分自己做，其他大部分的man-days，可能外包给某个集成外包公司，在中国，可能就是外包给 软通动力 或 东软 或 中软 或其他；软通动力 或 东软 或 中软，常常会再把其中某一部分，subcontract给另外的niche 市场的小规模集成商或专业个人工作室。这一层层，收入差距很大；工作的scope也很大的区别，对个人技能要求也很大区别，收入肯定差别更大。

- accenture接了订单后，比较倾向，大部分交给自己在全球参股合资的本地firm，来实施；少部分外包出去。虽然，都挂着同一个accenture员工牌，差距可大了。
- Bearing Point，基本是，动嘴较多，自己挽起袖子动手的较少。

所以，两国对标的分别大致是：
      - 美国的 IBM/PWCC，或者accenture 或者 Bearing Point 或 Deloitte  或HPE，对标的是，在这些外企在中国的分公司，以及国内品牌的 类似 华为、中兴、北京太极信息 、用友集成、中软、浪潮、航天信息、亚信 、神州数码等等这样的总集成商。（大约是中国300个一级信息系统集成资质里，处于前20名档次的。这里，不是员工人数和营业额来排序，而是根据各公司平均薪酬来排序）
      - 美国的超大型 ICC们，例如infosys这类 -  对应，中国的 软通动力 或 东软 或 中软的子公司 或等等其他类似的，包括accenture自己的中国合资公司，这个档次。(大约是中国300个一级信息系统集成资质里，处于前50-70名档次的)
      - 美国的中小型 ICC们，是 niche 市场的中小规模集成商或专业个人工作室，在成本上有优势，或在人力调配上有补充时机，或者在个别专业技能上有相对uniqe的value，对标的，在中国大约是 一级资质里的后200多个，和 二级三级信息系统集成资质的企业，以及其他各有专业优势的小公司。(各有专业优势的小公司，个人收入反而更高。)

所以，不要无意中，搞了田忌赛马，“降维打击”，或强行升维。

假如某个人才，偶尔因为运气欠佳，暂时栖身在某些较低挡位的外包公司，但只要还有努力的意识，迟早会跳升出来，收入也会在5年10年后翻好几倍。

给几个数据：
      - 国内二三线城市的 小餐厅服务员，包吃住的月工资，包基础保险，再加年底分红或双薪三薪，含这些福利折算的全部加上，就知道，基本就是几乎年收入5万人民币了，这就是我在主贴里谈到底层收入了。如果，在二线城市 做外卖员，一般至少能够，年收入6万人民币以上。同样的工作强度和氛围，这样的人群，到美国，名义收入数值可提升大约4-5倍，实际的整体生活品质瞬间提升大约一倍，是移民后，幸福感提升最大的阶层。（如果某人天天抱怨自己月收入1000块，却不愿意当外卖员的，也不愿意学点实用的本事，我倒觉得这人，是 凡尔赛段子 吧，真相是：拆迁户子女，开着宝马车，找份写字楼前台接待员工作，仅仅为了打发时间，平常收房租才是主要收入。）
      - 在中国一线城市正规建筑工地和偏远地区的省级或国家级骨干工程重点工程，最普通农民工，每年干活大约10个月，包吃住，两班倒，每月休息4天，一般年收入9万-10万人民币；极端气候时，除非特别紧急，都是可以猫着不干活的；紧急危重的，会有另外奖金；有技术的特种技能，不同程度，再高20%-50%。当然，在二线三线四线城市的其他中小型工程，大约会整体下降20%-30%。确实，这些人，到美国到澳大利亚，也是幸福感提升很大的。
      - 有做AI图像特征标注的，层层外包，最终干活的是7线8线乡村小青年杀马特，每月确实很低，只要3000块人民币。可这，显然不是我们这里讨论的人群吧。而且，这样的岗位，在二三线城市，这个价格是雇不到人的。（防杠：我原文，清晰明确说的是中国二三线城镇）
      - 记者和销售类职位的基础底薪很低，但大家都知道，这类职位的主要收入来源，不是底薪。
      - 在长三角珠三角，模具类和电器检修类，中高级技工的收入，含四险一金的，8年以上的，大约能有15-35万人民币的总收入。但确实上限也就如此了，最高没看过40万人民币以上的。（任何行业，收入与年资，不是必然的线性正相关。这世上，有不少人，其实并不那么热爱自己的工作（不judge各人不同的人生观，只谈事实和现象），几十年下来没什么能力提升的。）
      - 美国投行Wedbush证券分析师Dan Ives在周三（30日）发布的最新报告中预计，特斯拉不仅到今年年末可以实现其交付50万辆汽车的里程碑目标，而且到2022年，它将可以全球交付100万辆汽车，其中中国市场将占4成。特斯拉，可是大宗的非必要消费品消耗品。
      - 想通过炒股炒房，而跃升阶层的，其实也是妄人啦。那些，能通过房价股价赚大钱的，其实，大部分本来就是有富人的“思维基因”。
      - 绝大部分情况下，在中国没法跃升阶层的，在美国也极难跃升；反过来，同样也差不多。期望靠移民到任何国家，而跃升的，是不切实际的。但，在原生国家，运气不好，陷入生死存亡绝境的人，想靠移民其他国家博一博，无论目的国是中国美国还是其他国家，倒都有一定可能出现奇迹。但，天上不会掉馅饼，有一利必有一弊。

重申：
      - 反对攀比，反对一切虚荣心和贪嗔痴。本贴不是为了，说服任何人，留在美国或回国，仅为各自辩证地客观完整表述事实。建议各位，以自己的具体情况，选择居住在，让自己有幸福感的任何某个国家。
      - 理想主义者，大都对自己和对世界，对陌生的国家或社会或行业，或对其他任何事物，都有不切实际的幻想，本质实际上，这是自恋的一厢情愿主义，美化自己的说辞。
      - 2020年，大家都不容易，希望2021年以后越来越好。

zyah489 发表于 2021-1-1 00:51
这样么？
为啥最近我看国内有很多老人在报怨应届生薪资倒挂？
非杠，普通学生，想多问一下方便自己做选择 ...

先问是不是“很多”，再谈为什么。
另外，美国也有新老倒挂的。

如果不服，那么，跳槽就是能 展示 个人价值市场价格的最好机会。

无论在哪里，哪个时代，哪个国家，都有些人，不太喜欢自己的工作，就当作揾钱恰饭而已，但把，其他喜欢的事情，当作自己的“事业”赋予一辈子的热情。

爱因斯坦，在瑞士的一个小专利局工作的那段时间，想必就是这样的。我想，他根本不在乎专利局的新老倒挂。

如果，把自己当前这个职业，当作喜欢的，那么就要经常更新知识。那些，几十年如一日的，在职业技能和工作经验上，都没什么提升，或者落后于市场需求的，也就别对薪酬有太高期望了。