谁能给我普及下Tesla和电车为什么涨成这样

zzzzzzhl 发表于 2021-1-9 00:17
不在tesla 不好意思
他本人对2021全面实现L5持怀疑态度
但是我觉得不管实现不实现 能低点吸入就吸入吧

L5的实现至少要到2025年，目前还没有真正的L5。但是现在特斯拉或其他汽车厂商都是靠着自动驾驶的噱头来卖车。特斯拉最新版本FSD我觉得可以算是L3左右，看过视频评测，不靠激光雷达可以做到这样挺厉害的

Jeromestein 发表于 2021-1-9 02:13
不是已经实现 硅谷到la 五小时全程自动驾驶吗？（中间有一分钟左右的手动驾驶用于靠近充电桩）

L5的无人驾驶是指自动驾驶系统可以应对任何工况，包括夜间，大雨大雪天气，等等。而且是不需要安全员的情况。我觉得目前还没有哪个车企可以做到这样，都还在研发中。

为什么无法登陆 发表于 2021-1-8 10:12
我也想知道 涨的看不懂 不过股价可以炒 有故事讲就可以了 有几个看，不喜勿喷
1. 新能源是人类发展趋势不 ...

关于第三点里说内饰基本没有以及自动驾驶不如奥迪等老牌车企两个观点有不同见解。内饰如果是从没有按钮/旋钮走极简风来看就评论说基本没有还是不太恰当的。座椅、各个饰板的用料，扶手箱、手套箱、中控台存储空间，音响系统等等都属于内饰，并且目前（2021款）特斯拉的车款做得其实算使用体验和用料都很不错的了。自动驾驶（或者autopilot一类半自动辅助驾驶）系统，有一说一试过多家了以后特斯拉目前的用户体验仍然是最好的。

装配质量问题确实仍然堪忧，2021款仍然有诸多面板对不齐的情况。

我是10月份带着批判性的眼光租了一辆model3，因为San Mateo County的电力公司有$200 rebate，不试白不试。体验过以后消除了很多我之前对tesla的偏见，也大概能明白为什么consumer report评价tesla是装配质量最差的车但同时又是用户满意度最高的车。

然后年底就趁着有1年免费充电的优惠买了一辆model 3 - 不过自认为算一个传统意义上爱车且对驾驶体验有要求的人，所以以上观点基本中立，对油车没有任何偏见（同时是BMW E92 M3, MK6 GTI, MK7 GTI车主）。单从内饰系统角度来说个人最喜欢的是目前一代大众车的体验，特斯拉只是以autopilot等等功能部分弥补了其他方面用户体验上的不足。下一代的VW也全面拥抱触摸屏设计，几乎没剩下什么按钮/旋钮，我也是很担心体验会不会很糟。

长期开过以后大概能理解多头的思路是什么，也理解空头为什么会觉得股价贵，剩下的就是看哪边信仰充值得多吧。多头的justification大概会包含license出去AP/FSD甚至是Tesla的OS（尤其是如果Tesla加上了车载app store并且形成iOS或者Android一样的developer生态圈），还有电池/充电技术，以及整个太阳能+储能的生态，这些的profit margin就属于软件公司的范畴远比造车挣钱。而另一方面则是没法justify为什么一家相对小的车厂能比剩下第2到第10名加起来市值还高。

虽然选择在2020年底买了Tesla的车，但是我仍然没有买特斯拉的股票，不看多也不看空，只是觉得信仰太贵，自认为没有实力在这个节骨眼选对队站。

wryswa 发表于 2021-1-9 04:58
论坛里好歹都是从事tech的，竟然真有人相信马应龙吹的l5吗🙄 tesla这么多年现在不过是l2.5，从2.5到 ...

我觉得要到L5还要至少5年的时间，但musk的营销实在太厉害，他就是个商人，把产品卖给大众就行

passionlk 发表于 2021-1-8 11:08
特斯拉真的有可能成为1 Trillion 的公司，只是直觉，并没有太多证据。

哥 你这回复真厉害，直觉

因为有大量韭菜

L5别说五年了，十年都不可能吧？L5代表电脑真正有了智能，能自行判断一切路况和突发情况。

magicaljyy 发表于 2021-1-9 12:09
哥 你这回复真厉害，直觉

在T家短暂工作过，算是亲身体验过公司文化吧，但要说为什么是1Trillion,说实话理性推断不出来。
就像Apple,MS,Amazon为什么是1 Trillion甚至是2 Trillion，除了美联储放水，有时候真的也就是凭运气。

特斯拉和马斯克是美国全村唯一的希望

我是电池专业的PhD学生，想从电池的角度来聊一下这个问题。以下仅代表个人观点，欢迎讨论，不喜勿喷

首先我很认同楼主看问题的角度。然后想说一下虽然电动车大热，但是锂离子电池的进步依然缓慢，充放电速率，电池比容量的瓶颈依然存在。并且，虽然特斯拉宣称将建立电池制造工厂，但目前仍然是使用松下，宁德时代，LG化学等电池厂商提供的磷酸铁锂和三元锂离子电池。其中磷酸铁锂电池价格低，安全性高，但是续航较短，电压也较低，适合城市通勤。 而三元锂离子电池因为钴镍锰，尤其是钴价格昂贵，稳定性差（高镍比例下易分解析出氧气）。另一方面，电解液采用的是有机电解液，低温导电性较差（不适合寒冷地区使用），也易燃。目前学术界的主要研究方向集中在电池正极的容量和稳定性提升，以及固态电解液的基础研发。但是，何时能达到商用目标，大幅提升电池性能并降低价格依然看不到一个准确的时间点。这大概是加州政府说2050年后全面电动车化的原因吧（美好愿景）

因此，即便电动车拥有良好的前景，特斯拉也拥有成熟的电池管理系统和研发团队，电池的安全性，续航能力，以及快速充放电依旧是行业大问题。这些问题就导致了目前电动车仅适用在加州这种气候温暖，上班族城市通勤常用。还有一方面，美国的石油资源并不紧缺，油价也不贵，可以说家里买电动车的，一般都有另外一辆汽油车做长途使用。有一次我们开车上南加大熊湖山上滑雪，半路雪下大了，眼看前面两辆特斯拉就掉头往回开了（非常明智。。）。另外美国制造业成本高大家都知道，这也是为什么特斯拉跑中国造厂。在中国却不一样，油价贵，城区堵车严重，很适合电动车的推广。所以我赞同楼主说很大一部分原因是因为特斯拉打开了中国市场，并引起了鲇鱼效应（迫使国产电动车升级产业技术）。长期来看，电动车在中国应该会发展迅速（拥有全产业链和巨大市场），只要特斯拉能在中国良好运营，少出点自燃或者失控事件，应该股市利好。

再来说说混合电动车，其实日本企业比如丰田，很早就研发了混动，但是并没有引起像特斯拉这样的轰动。我认为原因主要有两点：一个是混电车的价格比汽油车贵，但是依旧需要加油。充电速度也并不快（快充很伤电池寿命），属于过渡态产品。另一个是营销宣传不如特斯拉抢眼，没有马斯克这种会销售情怀的大人物，产品升级也比较保守。在纯电动产业链成熟，特别是电池回收的技术成熟情况下，竞争力确实不高。

总结一下，电动车前景很好，但是发展并不快。以目前的情况，中国电动车市场会竞争很激烈，就看国产电动车和特斯拉，当然还有中欧自贸协议以后，德系电动车之间的厮杀了。虽然目前电动车行业火热，在美找电池研发岗工作依旧艰难且内卷，待遇也不如CS行业。因此我还是决定加入转码大军。求小伙伴们加米，看面经刷题用~


补充内容 (2021-1-10 02:23):
补充一下充电桩的问题。其实在我看来充电桩在快充技术实现以前(安全且尽量不减少电池寿命)，并不适合大面积普及。一来充电时间久，二来太占地方。
有兴趣可以去了解一下国内的换电租电模式，当然我对这部分成本不了解。但是在目前快充没实现以前，不失为一个不错的办法