中国留学生将是新H-1B抽签政策极大受害者

中国留学生将是新H-1B抽签政策极大受害者

大家好，我们是一群已经毕业的当年的留学生，现在在拿H-1B工作，有关注反386的童鞋可能对我这个账号有印象，现在新的H-1B抽签政策出来，想说说我们毕业后根据我们自身的工作经验+观察的经验，这个按工资的抽签制度对大多数留学生来说绝不是利好，不要轻易以为你会是能get away with it的那一个。

根据文中数据，目前H-1B总体中签率大约为80,600/14,5950=55%左右，这个数字看着似乎还行，但到生活中已经能足够让我们听到周围谁谁没有中签，甚至谁三年、四年、五年没有中签，更何况中签后还有RFE，甚至还有人RFE没有直接拒掉。

我们接触一些留学生，他们对找工作的认知基本还是国内式的思维，觉得只要自己找到大公司工作就顺风顺水，想当然的认为大公司=高工资=H1B没问题。实际上对大多数专业，硕士毕业的话，这几年国际生找工作越来越难，公司在给薪水的时候，h1b level 2的有之，但level1的硕士毕业工资也绝对不是少数，level3基本上是非菜鸡非天坑专业phd可能拿到的水平。大家不要一听level1 就想当然觉得一定是小公司、文科专业、非stem专业，实际上在大城市、大公司、decent school毕业的stem留学生拿h1b level1的也大有人在。更何况这个level的划分是根据具体工种、城市metro area而定的，有可能你在纽约拿个八万的工资，已经够向家人朋友show off了，但是对签证抽签来说可能什么都不是。还有人觉得那不去大城市我去偏远城市会好些，偏远城市的公司更不一定会有能给你开level2的职位。现在小留从小公司先做起慢慢跳槽的也越来越多，因为校招大公司好多直接就不sponsor了，新h1b抽签规则直接把小公司先做起这条路给断了。


即使假设你能找到level 2职位，根据目前数据，level 2中签概率约在5万/大于14万左右，低于35%，现在>55%的抽签概率就已经足够让我们听到周边各种各样悲剧了，<35%的时候不知道会是什么情况。而且现在OPT也有骚操作。。。


现在关于这条规定本身目前有消息说是今年不会立刻生效，但是千万不要就喘一口气，万一你今年以后毕业呢？万一你今年抽签抽不中明年再改呢？还有人寄希望于biden，实际上biden已经表示了他原则上是赞成按工资抽签的，按工资抽签本身就和小留的利益是相悖的，诚然有优秀学生，优秀员工，但是公司大体上来说不可能给刚毕业的学生超出基层水平的高工资，这是商业规律。


因此小留在这件事上，一定要找学校反映，给学校校长办公室/government relations office/校长秘书等写信（用BCC抄送不要一起发送），在现在网络时代，学校本质上根本不是卖课的，学校学位的最大价值就是OPT+H1B。因此学校收了学生的钱，理应给学生办事。


不要寄希望于大公司。有很多大公司已经直接不给校招办h1b，有很多大公司招聘h1b员工但是是只招已经有h1b的员工。还有的大公司虽然还在办h1b给一些职位，但是从平常帮忙办h1b的过程中就可以看到聘请的律师根本不上心，好多好多case直接就是公司律师操作不当挂掉的，员工在其中处于弱势，h1b没了只能认倒霉。所以这种事不要wishful thinking觉得大公司会出头。还有不要觉得其他国家的人会为自己出头，我们反386的时候查过数据，h1b大头是印度申请人拿走的，其次是中国申请人，然后是一些比例很少的其他国家的人。印度申请人最多是来自于印度学校，中国申请人大多是来自于美国学校，其他国家的人由于他们绿卡排期短，很多理工科留学生一来美国留学马上申请eb2 niw，甚至毕业后马上就能拿到绿卡。他们的情况和我们根本不一样，我们中国留学生的利益只能靠自己去保护，不要想抱大腿。


实际上小留能抱最粗的大腿就是学校，小留作为h1b政策的最大受害群体之一，如果小留不发声，不要指望别人发声。希望小留能组织起来向学校去反映。有的学校只拿学生当现金奶牛，学生工作不好找被迫念比如好几个硕士学位（我身边这种人也非常多而且越来越多），短视的学校有的还因此窃喜。所以学生一定要多找学校反映引起他们的重视，美国这个地方自己不主动点没有天上白掉的馅饼。





补充内容 (2021-1-9 08:11):
有人指正发现LEVEL 2数字看错了导致除错，文件里写的75%，特此更正。

补充内容 (2021-1-9 08:25):
原始版本5万/14万来源为微信引用文章原文，看了下表格，现在不确定表格中regular cap和advanced cap是包含关系还是各自独立需要相加，如果是相加大约是50%左右中签，如果是包含关系会更高，还请别的童鞋来指正。

补充内容 (2021-1-9 13:46):
集中回复了一下各种回复，见我这个楼：https://www.1point3acres.com/bbs ... ;page=5#pid14820117

补充内容 (2021-1-12 04:10):
盖楼盖到22楼后的新回复：https://www.1point3acres.com/bbs ... page=22#pid14829172

夏小落 发表于 2021-1-9 06:49
我是湾区传统建筑行业的职工 身在被高薪NG程序员包围的环境里 我想说句公道话

我们现在因为新的H1B rule ...

建筑行业转码的路过，在原来行业虽然工资不多，但做的开心，真的不希望看到一个人人转码才能拿签证的局面。移民群体的单一会加重sterotype也会导致华裔移民在其他行业因为人少失去联盟和话语权。

友情提示一下，这种按照工资高低（或者某一标准高低）来分配签证或者绿卡的政策，所谓merit-based，在加拿大以及诸多欧洲发达国家，早就开始实行了。

加拿大的移民政策很多人都知道了。年龄算分，英语分数算分，学历算分，工作算分，等等等等，最后谁分高谁就拿绿卡。

- 有人说年龄大点怎么了，年龄大就活该被歧视吗，你们这些年轻小伙不一样有一天要变老吗？
- 有人又说英语好怎么了，不是多元化社区么，我在加拿大说中文就不能做生意么？
- 有人又说学历好怎么了，清华北大毕业的，就比蓝翔毕业的高人一等了，我蓝翔毕业的在加拿大开挖掘机你行么？

甚至再回到大家诟病多年的diversity visa的问题上，
- 肯尼亚的小哥说，我出生的国家这么贫困潦倒，你们中国都那么发达了还要来美国争绿卡，为啥我就不能抽奖中一张呢？
. 1point3acres
再回到许多中国人都极度反对的DACA上，
- 洪都拉斯的小哥说，我自小被父母带来美国，从小就长在美国，你们这些人刚来美国两年就想拿绿卡，凭啥我就不能拿一张绿卡呢？

最后再回到这次改革的H1B签证上，
- 麻省理工博士毕业的高材生，拿着行业顶薪，却三抽H1B不中，被迫中断自己蓬勃发展的事业，以及即将广泛推广的无人车核心技术，而回国。人说，阿sir不是吧，那些本科玩了四年读了个水专业，刚毕业找了个亲戚的公司挂靠的拿到了工签，凭啥我三年都拿不到？


你看呐，每个人的屁股都坐的很端正，每个人都觉得自己的绿卡/签证拿得理所应当，政策有利于自己的时候，便是高度赞扬，政策不利于自己的时候，便是”忧国忧民“。所以啊，哪有什么“中国留学生将是新H-1B抽签政策极大受害者”，明明是“我才是新H-1B抽签政策极大受害者”吧。

我是湾区传统建筑行业的职工 身在被高薪NG程序员包围的环境里 我想说句公道话

我们现在因为新的H1B rule去发声 是因为我们身处各行各业 没有SDE这类工种抱团发展的环境 我们希望找到跟自己一样无助的人来一起探讨有没有转机 以及我们可以怎么争取自己的抽签权利

我能理解地里大多科技行业工作者认为这个rule能帮助真正有能力的高薪人才对自己的未来有更多主动权 也体会到传统行业因为Level2-4遥不可及的沮丧无奈
大家都是留学来 选择不同的行业 进入到社会找到自己的角色 在这样层面上 我们不应该因为这个rule 而加剧行业对立 什么行业这个社会都需要

而地里你在传统行业怨声载道是因为你没努力转码的思路真的让我觉得悲哀 我们有会计 有设计师  有传统行业的工程师等等 大家热爱着自己的行业希望能做出一些什么来 可没想到这一年各种各样的阻挠让我们都没法迈出第一步。

各个行业上升曲线是不一样的 有些人有光辉的青春却在为中年危机而头秃 有些人在初期积累经验的漫长岁月里辛苦煎熬希望能有几年十几年后的出头之日。

我们要共同努力的 是呼吁这个rule能进一步被完善 不要仅仅用工资一个参数去衡量出个三六九等
希望未来能慢慢变好

补充内容 (2021-1-10 00:05):
回应工资level是按地区专业分的 不按工资按什么衡量：我说过了 每个行业上升曲线不一样 按照工资衡量 那留学生都去读cs？对不起 我爱我的职业 我想继续当设计师

回应下面一个评论 三年六万怎么不去读cs：如果大家都觉得读cs才是最优解 我可太瞧不起你们了 一个建筑学位读下来也不容易 你以为比刷题上岸简单么？ 这个地球只有cs就能转？传统行业活该被驱逐？

上车关门不带脑子就在这里挑起专业对立的 真的没什么意思……

我也是应届毕业生 工资差一丁点没到L2的线。说说我对这件事的看法吧。
所有僧多粥少的事情，总有受害者和获利的人, 没有绝对的公平。那些高薪phd三年没抽到F1被迫去海外或者灰头土脸的回国 看着刚毕业工资是自己几分之一的硕士本科毕业生抽到H1b 你说公不公平呢。
这件事对毕业生很不利是没错，但拜登本人都表示支持按level来抽取H1b。2000年Al Gore败选 最高法5-4拒绝了他recount的请求。他同意4名法官的意见 但接受了majority 5名法官的决定。这件事上我作为毕业生自然更希望h1b通过抽签决定，但在这种不是win-win的事情上，接受接下来政府对h1b的安排。世界不可能总围着自己团团转，只能去适应新的环境和规则。

没错，很多留学生会因为新政策而没那么容易抽到h1b。
但也要看到，同样有很多同学，尤其是phd和可以找到高薪工作的同学，是会极大的受益于此政策的。

lz可以代表一部分同学发声，没毛病。
但强行代替全部同学发声，毛病大大的。

补充内容 (2021-1-10 15:04):
支持的人就去支持，反对的人就去反对。
前途都是自己的，这件事儿真没必要搞统一战线，也别互相上升高度。
共同富裕是不可能的，这辈子是不会跟别人分享财富的。

新政策显然是利好名校、热门专业、尖子生这些更有机会拿到高薪的学生，所以并不可能所有留学生都是受害者。
另一个帖子里的回复说的好：彩票模式变内卷模式

h1-b抽签制度早该改了 今年要是不改 中签率可想而知... 移民政策内卷不是很正常吗

楼主你这样把收入高的留学生一起拉下水就不对了。。

当一种新政策的结果只是把受伤害的从A变成B，而非达到普惠或者普惠大多数的时候，我不觉得这是一个对于政策影响群体的好政策。遥想老版386下对于已经进入排期的绝对是利好政策，但是对于后来者造成的将是极大的伤害，为什么当时很多既得利益者依然加入反对的阵营，因为如果它通过来将是对我们这个移民群体整体的伤害，

同意楼上很多人的观点，当高薪高职的人抽不到却看到很多低薪低职位的抽到了的时候有多难受，这一定就是公平了吗？代表一部分人可以理解，别代表所有。

这论坛毕竟大家都是或者认为自己是既得利益者肯定不会支持楼主
但却是从政府角度说没有歧视的低需求的工种走人高需求的工种留下也是符合逻辑的