关于种族歧视和白人至上，请问有人住在黑人区或者墨西哥裔区吗

小六毛 发表于 2021-3-22 05:40
我感觉您在故意曲解我的回复。。
1 没人说100%的白人都100%至上 大家比较的都是平均水平和社会风气。
2 我 ...

2. 我个人的经历，在average income以上，治安比较好的区域没有感觉白人至上（根据牛津字典的定义）是普遍存在的。反而大部分人无论什么种族都很友好。

3. ACS给了具体的亚裔分布和家庭中位数收入。因为ACS给的是中位数而不是平均数，除非你认为绝大多数亚裔美国人都是投资移民过来的，那么我觉得这个数据还是比较有代表性的

S0201: ACS 1-Year Estimates Selected Population Profiles (2019)
Detailed Race        Alone        Alone or in Combination with Other Races
Code        Population        Median household income (US$)        Code        Population        Median household income (US$)
Indian Americans        013        4,240,466        126,705        032        4,506,308        116,793
Bangladeshi Americans        014        198,628        67,944        033        213,372        55,880
Cambodian Americans        015        258,052        72,038        034        300,360        66,391
Chinese Americans        017        4,216,922        85,424        036        5,156,833        81,510
Taiwanese Americans        018        187,756        102,405        037        213,774        93,358
Filipino Americans        019        2,983,596        100,273        038        4,089,570        79,936
Hmong Americans        020        308,803        73,373        039        320,164        66,968
Indonesian Americans        021        81,269        93,501        040        116,869        72,191
Japanese Americans        022        755,672        85,007        041        1,542,195        82,321
Korean Americans        023        1,461,843        76,674        042        1,894,131        73,498
Laotian Americans        024        192,689        84,117        043        262,229        83,544
Pakistani Americans        026        506,193        87,509        045        526,956        77,156
Thai Americans        028        224,463        66,763        047        329,343        68,762
Vietnamese Americans        029        1,873,707        72,161        048        2,162,610        68,979
Burmese Americans        073        173,586        45,903        081        189,250        45,800
Nepalese Americans        076        189,399        63,619        084        175,005        56,705

你是懂王派来的救兵吗？

viviancat1218 发表于 2021-3-22 09:11
你是懂王派来的救兵吗？

我觉得，如果你能给出你的观点的论据，不是能让更多的中国同胞踊跃的参与政治，关心社会问题吗？

hangover 发表于 2021-3-22 05:51
楼主，我觉得你需要思考的问题是：黑人区和白人区都是怎么形成的，需不需要改变，以及如何改变。

当然，如 ...

我所在的区域黑人25%西班牙裔25%，我只是比较感兴趣论坛的大家的所在的区域的种族分布，然后聊聊有没有遇到过种族歧视之类的。

我没有说要让亚裔往黑人区住，不过一方面很论坛很多人支持少数族裔，觉得很多白人会种族歧视，但是却很少人去少数族裔社区生活，想知道为什么。据我了解，即使是高收入的大城市也是有少数族裔聚集区的。反对种族歧视，联合少数族裔最好的方法难道不是融入当地少数族裔社区吗？

小六毛 发表于 2021-3-22 06:09
没人说因为这些白人极富所以白人至上 而是问 为什么极富的都是白人呢？是不是因为某种社会形态导致白人更 ...

因为历史原因，第一代移民美国的是大不列颠人，白人。第一代富起来的人也是白人。历史上少数族裔受打压。从富变的更富要不从穷变富简单的多。

我觉得这是一个资本积累的问题，而不是白人至上的问题。
乔丹/威尔斯密斯/...各种黑人有钱人的儿子进入富豪榜的概率要比你我赚上他几个亿的概率大很多。

按照你说的按收入，现在亚裔已经是最高了。如果白人至上主义是金钱的话，未来也许会听到亚裔至上主义

感觉楼主这个问题的底层逻辑就是，你说支持难民，那你让难民住你家里啊；你说支持移民，那你把你的h1b让出来啊。其实是在模糊反对白人至上这个议题的焦点
每个人生来都是种族主义者，会通过族群中的代表性人物给人群进行分类和辨别。反白人至上并不是在否认这一点。
真正需要挑战的是，白人至上主义作为一种意识形态，通过在政治，经济，文化上的特权，系统性的造成了基于肤色和种族的刻板印象。亚裔为什么会成为model minority，是因为长久的【白人制定的】移民政策偏向了高学历移民，黑人跟犯罪联系在一起，除了长年累月的【来自白人的】私刑歧视，还有【白人制定的】法律系统刑量的不公正，【白人主导的】教育和社区建设方面的忽略等多种原因。反对种族主义和白人至上，根本在于正视现在不平等的成因 （which is白人至上），不把现状简单的归于某个族群的肤色，人种，文化的劣根性上面。至于楼主说的什么早年财富积累是不平等的原因，不也是白人至上的一种说辞，白人最早的资产怎么来的，怎么殖民掳掠贩奴的，楼主就略过不提了？
一个社会里，有史以来制定游戏规则的都是同一群人，通过自己的规则步步强化自己的地位，少数族裔只能在规则下互相碾压。少数族裔分裂的原因，无非就是一部分人想着怎么顺势跟在规则制定者后面喝点剩下的汤，一部分想着怎么通过碾压别人把自己的利益最大化，一部分人在规则下得到了一点利益就变成精神白人，以为自己的是这个规则的既得利益者。。。
楼主说的住黑人区还是白人区，跟反对白人至上不是一个层面的问题。跟我支持全面脱贫不代表我要住乡下养猪一个道理。

算了，编辑掉了。嘴上说什么要找出欺负asian最严重的族群各种客观理性数据，其实内心里想的就是不愿意别人说你心里的“神族”不好而已。

楼主提问的态度和内容都很让我欣赏. 下面说说我的看法.

我认为BLM、stopasianhate固然有积极意义, 但是也模糊了根本问题——治安. 例如, black-on-black crime造成了绝大多数无辜黑人的死亡, 却几乎没有人提出要清理黑人区的毒品问题、帮派问题, 因为要投入警力去改善治安是「前人栽树, 后人乘凉」的事, 现任市长投入真金白银完成了, 至少要几年后才能看到结果. 相比之下, 强烈谴责白人种族歧视显然是性价比更高的选择, 只需要动嘴, 而且媒体也乐于报道. 然而这样下去, 那些crime map上深色的区域, 还有变好的可能吗?

berxiao 发表于 2021-3-22 10:36
感觉楼主这个问题的底层逻辑就是，你说支持难民，那你让难民住你家里啊；你说支持移民，那你把你的h1b让出 ...

1. "亚裔为什么会成为model minority，是因为长久的【白人制定的】移民政策偏向了高学历移民”

A. 移民政策偏向了高学历移民不仅仅在美国才有，也不是白人制定的。事实上，很多国家的移民政策都偏向高学历，比如：新加坡，日本，韩国，等等。因为高学历高技术人才能够给他们国家提供帮助，发展经济
B. 移民政策偏向的高学历移民，而不是偏向高学历移民的亚洲人。犹太人，墨西哥人，非洲人，阿拉伯人都可以通过自身实力移民美国。

2. “黑人跟犯罪联系在一起，除了长年累月的【来自白人的】私刑歧视，还有【白人制定的】法律系统刑量的不公正”

事实上，很多第一代华人移民是去美国修铁路的，是去美国庇护的，第一代越南人也是去避难的，第一代日本人是二战的战犯，他们的条件一点都不比非裔好。然而亚洲人在上个世纪，投资移民不多，留学生还不多，科技公司还没有发展起来的时候也没有和罪犯联系在一起。我并不是说把原因都归咎于文化的劣根性， 但是文化显然有着一部分影响，亚裔受儒家思想的熏陶，重视家庭和教育发展了起来。一些非裔社区，大量单亲家庭，并且据我所知，好好学习的孩子会被同伴歧视，这难道不是需要社会的重视去发展非裔社区，难道喊两句白人至上就能解决他们的问题吗？

3. “白人最早的资产怎么来的，怎么殖民掳掠贩奴的，楼主就略过不提了”

恰恰相反，我当然知道白人的资产最早是怎么来的，我觉得那是历史，历史是用来让我们的后代学习，以至于不再重蹈覆辙的。如果你要追溯历史，历史上有殖民的白人，也有被迫去美洲的白人，有大奴隶主，也有尊重黑人的白人，你怎么去分呢？如果你觉得父辈犯的罪应该让后代来还，如果你认为生为白人本身就是一种罪恶（更何况现在美国几乎没有纯粹的白人，绝大部分都是混血），难道这不是另一种的种族歧视？

4. “一个社会里，有史以来制定游戏规则的都是同一群人”

这点我同意，我认为制定规则的是那群白人政客和白人企业家以及华尔街那群人，而不是白人蓝领工人阶级。如果我是精神白人，我会大力支持BLM运动，就像大部分白人企业家，政客，富豪都支持BLM一样。然而实际上问题解决了吗，2013年开始的BLM运动，到今天少数族裔社区反而更加脆弱，暴力事件频发，这难道不值得我们思考问题的所在吗？

FoxieLuca 发表于 2021-3-22 10:56
算了，编辑掉了。嘴上说什么要找出欺负asian最严重的族群各种客观理性数据，其实内心里想的就是不愿意别人 ...

恰恰相反，我在这里寻求的是一个开放性的讨论。即便是在黑人社区，也有不支持BLM的。
美国是一个多元化的社会，应该允许不同的声音，通过理性的交流才能让我们更好的思考如何能够解决这些暴力问题。如果你想攻击我是精神白人，我希望知道我哪句话令你产生了误解，好有机会解释一下

我个人的观点是倾向于淡化种族观念的，这点跟摩根福尔曼一样，过于强调种族问题往往会令人忽视真正的问题所在