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微软两年,从 new grad 到离职的工作感触

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匿名用户-9D2  发表于 2021-5-25 09:56:48 |阅读模式
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码农类General 全职 硕士+(1-3年) [60] 积分不足,查看如何攒积分解锁阅读权限 IC (Individual Contributor 技术岗,不管人) @ Microsoft Greater Seattle Area
在这家公司工作了多久: 1-2years | 你还在这家公司吗: ExEmployee, quitted < 3months ago
==== 综合评价: ★★★★☆ ====
你对公司商业前景有信心吗: Yes
你觉得有清晰的发展空间吗: Yes
WLB-平均每周工作多久: 30-40hours
上次refresh多少钱: NA
公司食堂: No free food, paid options ok

人员流动-你的director组内最近半年有多少人离职: <5%
周围做决定的人一般是谁: Engineer
大部分同事上班状态: Reasonable work ethics, not killing themselves over work
你身边政治斗争如何: Some, but tolerable

当初为什么选择来这家公司?: 拿了另外一个当时 unicorn 的 offer,觉得微软身份非常稳,就毫不犹豫选了微软。事实上也确实很稳,不管是 h1b 还是 140 都是比较快的
如果已经离开这家公司,为什么选择离开?: 一方面是想看看别的公司的技术栈,不想习惯甚至被圈在一家大厂的 in-house 全家桶里,另一方面也确实是对于工作2-5年的人来说,微软的工资并不算很高。

具体工作,组,tech stack等:
ODSP

最满意的是什么:
我换过组,但是在我离职时的组里,不管是老板还是 teammate 都非常 nice, 包括我的 skip 还有 sister team 的人都非常 supportive。文化和同事应该是我最不舍的地方

最不满意的是什么:
没有什么太多不满意的,一切都是自己的选择。有人可能会说微软工资低,但是微软一不push,二不随便开人,第三各种保险非常完善,redmond/bellevue的园区好看,在 bellevue 又有几栋楼,没事的时候还能过去拿点饮料,真的没什么可黑的。

你对这份工作最看重什么:
身份: 微软的身份非常好,如果3年内没有抽中h1b,会有一整套内部完善的机制帮助你 rotate 去加拿大,跟🐶不一样的是不需要你自己找组,一切都会有专人安排。其他的perm/140 速度也非常快,19年之前经常被吐槽速度慢,后来专门换了一个移民 director,非常负责人,经常在 yammer 发各种 update, 有问题也可以去 yammer 直接 at 他,几乎很快就会有人回复。体验 10/10.

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今天在看地理 offer 求比较帖子的时候,看见有人说微软是三流公司,还是挺感慨的,正好刚刚离职,今天想从我自己本身的角度,力图不带偏颇的,聊聊自己从 new grad 到工作两年后跳槽的这段时间里对微软的感受。

回想过去的两年,对微软最多还是感激。包括但不限于同事的 supportive; 老板的善解人意,关注我的 growth; 移民身份的给力;puget sound area 好看的园区;认识的一群好友; 支持我上课和各种 perks。展开来说:

*身份移民:
提到微软,不得不提的隐形福利,就是他靠谱的移民政策。对于没有 h1b 的人来说,如果不幸在有限的次数里没有被选中 h1b, 那么内部有一个团队有一套完整的流程来负责 relocate, 如果在北美上班,就会 relocate 到 Vancouver office,跟有些公司不同的是, relocate并不需要自己找组换组,而是继续留在原来的 team remote work这对于没有抽中但是正在冲事业的人来说非常有好处。再说 perm/140,19年时因为速度慢被吐槽过,后来公司也是下大力气改进,换了一个移民事务 director, 是个非常负责和 responsive 的老兄 ,在内部论坛 yammer 上的针对各种政策解读的更新非常迅速且及时,有什么问题在 yammer 上@他会立刻有人跟进,我感觉在处理移民问题的时候最怕的不是有问题,而是有了问题联系不上律师,没办法及时解决,在这点上微软可以说做的非常好。


*职业发展
经常有人说微软升值非常慢,因为“坑爹”的小级别制度,我觉得这点上是见智见仁,对于大佬来说,从 3 - 4, 4 - 5 可能并不需要细分,自己 lead 并 deliver 一个 visible 并且 impactful 的项目就可以顺顺利利升职,没必要搞什么小级别,对于这样的大神来说,微软的小级别确实是拖累进度的设置。但是对于一般人来说,小级别意味这一点点的进步也可以被 taken into account, 也有一定的概率转化为 level up 的 reward(59->60, 61->62),当积累完足够的进步和 credit之后,再去 seek for jump (cross-band, 60-61, 62-63, 64-65),这个似乎更加接地气和亲民(只是自己的拙见,求轻喷)。

* 周围的人
我觉得在微软最开心的地方就是周围的人都很 helpful 并且 nice。我知道我不应该以己度人,只浅谈我呆过的横跨三个 org 的三个组(对,就是两年三个组)。
第一个组只呆了四个月,老板非常的 supportive,在我入职之后不久发现组里并不是我特别感兴趣的领域之后,我委婉的向老板询问有没有可能未来做些分布式系统相关的项目,老板想了想,略带歉意的说"Sorry, I don't think so, but I can help you."然后就开始联系她认识的一些相关组别的老板,问问他们组还有没有空位,虽然最后换组是自己联系的一个朋友的同学,但是老板明知我要转组的情况下还是给我了 12% 的 bonus,真的非常感动。第二个组是一个最近成长很快的产品的 infra org,有oncall, 非常忙,每周大约工作 50 - 60 hrs,但是对能力的提升很大,这个组的人整天忙忙碌碌的,所以攀交情的机会不多,中规中矩,呆了一年升职后,心想来微软还没有体验过最有名,最能盈利,并且听说文化最好的 office (e+d)org,就任性的又换过去了。第三个组的老板可以说是给我印象最深,最令我感动的人,他是一个在微软呆了 20 多年的 veteran,不管是管理还是技术,经验都非常丰富,对人非常真诚和 nice。在我遇到 blocker 时,会和我一起在 teams 上开展 brainstorming 想 solution, 非常能听得进去下属的建议,并加上自己的思考反馈下去,确保下属在自我思考成长之余不会迷失方向,非常在意下属的 growth,经常 transparently 地告诉下属要考虑到即将到来的 perf review 并且交流自己对于 promotion 的思考,不会故意卡人。最令我感动的是,在我告诉老板我要走后,老板和skip都说你要不要稍微 push 一下离职时间,我觉得你这年挺辛苦的,你待到 7 月份就可以拿过去一年的 bonus 了。瞬间泪目,想了想还是拒绝了,多呆几周没法拿新的任务,等于白嫖几周,虽然新公司说不着急入职,但是觉得这样不太好。

我呆过 CSEO, C + AI 和 E + D,总体感觉就是没有遇见过故意使坏 block 你的人,而且因为没有 hire to fire,或者 aggressive 的 perf review, 大家都很乐意花时间来帮助别人,可能是意识到早晚会有求人的那一天哈哈哈哈,我觉得这个对于在大公司工作还是非常重要的,因为几乎一切都是有上下游的,一切都需要 cross-team 的合作。

* Compensation
这点可能是微软被喷的最多的一点,确实,在当今市面上,微软的 tc 对 new grad 来说算 1.5 线,对 industrial hire 来说可能算三线, refresh 跟别的主流大厂比起来不值一提。虽然有 special stock awards, 但 1 来不是 annual refresh, 2 来 vesting 要5年,确实没有办法 beat 别家,所以如果是为了那大包的话,微软不是第一选择。

* Benefits
微软没有免费食物,但是因为楼多(puget sound area),所以可供尝试的花样真不少,不管是 112 的 pho,还是 44 的超级 burger,还是 millennium 的意大利料理,还有 advanta 的韩国料理,都让人印象深刻唇齿留香。微软的饮料都是免费的,从 soft drink 到 sparkling water 再到各种 diary 一应俱全。
微软的医保和法律保险都是一流的,医保是得到我药剂师朋友的背书,说是每次看到微软的医保都不怎么担心,几乎全都 cover,我看病次数不多,不过员工有 dental plus 和花费很少的 visual insurance以及覆盖面很广的 coverage,所以想必是不错的。
微软的楼很多,不管是 bellevue 的几栋高楼还是 redmond 的花园一样的园区,总让生活在这附近的我感觉到有种归属感,尤其是驾车路过园区的时候,会心里一松,有点开心;)
微软每年可以报销 1 万刀的学费,项目只要老板批准即可, 走的是 company level 的 cost center,所以一般老板也都很乐意批准,算是个额外的小福利。

以上就是我在微软呆了两年多的感受,对我来说,微软不光是出校园后的第一份工作,同时也是一个让我能安心,甚至开心地褪去表面青涩的,积累业界经验,变得对工作更得心应手的地方。微软固然不完美,大家提到的问题也都不是空穴来风,但对于刚毕业的我,和一些希望有大厂经历的朋友来说,如果选择了软,我相信这一定不会是日后让自己眉头一皱的选择和经历 :)

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匿名用户-DA8  发表于 2021-5-25 10:18:52
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微软是三流公司?

市值是脸的两倍了解一下。。所谓三流那是从从20年Gate下台到09年只剩两千亿市值的谷地时期,从14开始azure就一直扩张到今天跟aws平分秋色,市值已经接近两万亿美金了,那是你们口中"一流"公司Bytedance的多少倍自己算算。。微软十年市值扩张接近十倍。。

人家股价没特斯拉涨的快,那是因为分母大罢了。。。

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asyz13jinage + 1 工牌厂又中枪了

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concessions 2021-5-25 11:23:41 | 显示全部楼层
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楼主观察力强,客观靠谱。

微软确实是第一份工作的好去处,new grad friendly,有的59级的offer跟外面其实差不多,把股票negotiate上去甚至可以更好,拿了H1B quota和140 priority date,就可以放心跳了

微软也是international transfer的好地方,从印度和中国直接拿L1签证来的非常多,省去了考试申请读学位这些浪费时间和精力的步骤,L2签证也是最好的配偶签证之一,找工作不受限制。L1来了也是直接换H1B和办PERM. 当然这些能L1直接来的人本来都是国内的人精,所以普遍都混的非常好,几年之后要么做了manager,要么跳去钱更多的厂。

微软对industry hire真的抠,其实这两年还好不少了,地里的low ball包senior以下级别都能拿到150-190K的stock,几年前industry hire的股票几乎可以忽略不计(15k-30k)。大概是这几年发现招人很难把comp抬高了,但是还是跟外面没法比。不过industry hire有title inflation的现象。比如楼主提到的小级别,内部从59升到61最快也要2年,慢一点的3-4年的也不是没有,很多人干了快10年了还卡在62上。但是外面的new grad只要1年工作经验就可以给61,只要3年工作经验就可以给63.

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fatalme 2021-5-25 23:10:06 | 显示全部楼层
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本帖最后由 fatalme 于 2021-5-25 23:11 编辑
匿名者 发表于 2021-5-25 10:18
微软是三流公司?

市值是脸的两倍了解一下。。所谓三流那是从从20年Gate下台到09年只剩两千亿市值的谷地时 ...

市值和你有毛关系。Oncall和其他平台都一样,拿的钱少多了,这样保持竞争力。
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supergirls 2021-5-25 10:19:01 来自APP | 显示全部楼层
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所以楼主为何选择离职了呢
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匿名用户-9D2  发表于 2021-5-25 10:21:28
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supergirls 发表于 2021-05-24 19:19:01
所以楼主为何选择离职了呢
想趁着还能折腾多看看不同的风景
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吃撑的烤串儿 2021-5-25 10:34:03 | 显示全部楼层
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我一直好奇微软对于将来打算回国的人来说是不是个好选择,转到北京微软或者苏州微软方便吗

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匿名用户-9D2  发表于 2021-5-25 10:39:49
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吃撑的烤串儿 发表于 2021-05-24 19:34:03
我一直好奇微软对于将来打算回国的人来说是不是个好选择,转到北京微软或者苏州微软方便吗
我觉得是个不错的选择,转组不算难,如果在同一个Org应该很容易,苏州的组主要是Sharepoint 和 AI platform,上海有 Azure Data,北京跟 Bing 相关
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匿名用户-95F  发表于 2021-5-25 10:47:39
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在cseo两年。换组好麻烦,要面试走全套面试流程。所以就打算直接换公司了。没有遇到楼主说的好老板。老板从来不关心员工growth。从来不提升职,anyway,反正也不打算长呆
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tjuwdz95 2021-5-25 10:49:27 来自APP | 显示全部楼层
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写得太好了,祝大佬在新公司也能干的这么开心!
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匿名用户-9D2  发表于 2021-5-25 10:58:52
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tjuwdz95 发表于 2021-05-24 19:49:27
写得太好了,祝大佬在新公司也能干的这么开心!
多谢大佬,祝大佬早日升7带我飞
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匿名用户-9D2  发表于 2021-5-25 10:59:10
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匿名用户 发表于 2021-05-24 19:47:39
在cseo两年。换组好麻烦,要面试走全套面试流程。所以就打算直接换公司了。没有遇到楼主说的好老板。老板从来不关心员工growth。从来不提升职,anyway,反正也不打算长呆
祝你一切顺利!拿到大包
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