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法国各方面深度介绍(干货)之四(完结篇): 聊聊法国的缺点

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本帖最后由 Huctor 于 2021-7-26 17:49 编辑

这个帖子是法国系列的完结篇,欢迎小伙伴看之前的帖子和参与讨论:

https://www.1point3acres.com/bbs ... ewthread&tid=749542
https://www.1point3acres.com/bbs ... ewthread&tid=749845
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-750495-1-1.html

另外还发起了一个晒福利的帖子:
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-774394-1-1.html

一直说写个法国缺点和劣势的帖子,最近才有时间。这个帖子是关于法国缺点和劣势的帖子,也是法国系列的完结贴。
发了一些帖子,有些支持,也有些争议,集中在最后一个帖子里说明一些事情吧

关于发帖的的原因和动力:
1 在地里收获了很多北美的信息,非常受用,希望分享一些自己知道的信息给地里的小伙伴。
2 地里法国信息的分享有些片面,不全面,有些还不真实,所以想发一个各个方面的帖子给大家讨论,当然我发的也会有不对和不全面的地方,帖子下方也有讨论,并且欢迎大家大论,讨论之后才会有真实的情况。

发帖的目的: 发一系列法国贴的,希望给大家展现一个全面的法国,更希望起到一个抛砖引玉的作用,能有其他小伙伴发一系列的德国,英国,加拿大之类的帖子,这样大家就会对不同国家有一个全面的了解,自己想去哪里生活,楼主没有劝人来法国,也没有劝人离开法国的意思,只提供数据给小伙伴参考。

关于法国好不好的争议: 这个在发帖的时候就说了,不涉及比较,只是罗列数据给大家参考。有些不喜欢法国的小伙伴看我发法国的一些好的,会认为我在吹法国。。。这个结束贴帖子是说法国缺点和劣势的,希望喜欢法国的小伙伴不要认为我在贬低法国。。。不管好还是不好,帖子都只罗列信息,而且是楼主个人角度,不涉及比较,好不好因人而异,楼主是觉得每个国家都有每个国家的优势,讨论讨论才能知道真实情况,前提是相互尊重的文明讨论。


正文:

一 效率:
1 法国是一个浪漫的国家,也可以说是又"浪"又"慢",哈哈,开个玩笑。法国有些人效率很高,这里说大部分情况:
和政府部门打交道的效率不高: 现在有了网上预约,可是大多数地方哪怕有了网上预约,也是需要排很长的队,不是说约了10点15的约会,10点15就会轮到你,通常需要等2个小时左右,除非是第一个去。工作人员喜欢寒暄,前面的人办完事之后,很可能其他无关的事情要聊很久。。。哪怕工作人员看见了后面的队很长。。。

短居留卡处理时间大概是2个月到6个月,长居处理时间大概是6个月到1年半。

感觉疯狂动物城里的办事员是就描述法国的,哈哈。

二 工资和福利:
1. 交很多税,福利发放的力度比不上工作交的税,哪怕福利种类很多,但是完全抵不上交的税。
2. 工资可控范围比较小,养老,保险什么之类的开支是钱到手之前就扣完了。
3. 交的税有些用在了不思进取的人身上,关键是当这些人还有qishi行为的时候,就会更不爽。
4. 这种高福利制度限制了高端人才和有钱人,致使大量人才外流和富商换国籍,比如法国的大鼻子情圣。
5. 除了大公司之外,国际化程度不高,特别是一些人还活在拿破仑时代。

三 治安:
1 小偷和要钱的很多,而且对于小偷惩罚力度不够。
2 太晚出去玩要注意安全。
3 最近几年袭击的大事情也是治安漏洞。
4 地铁里有些神经有问题的人。。。这个应该管理下吧。
5 报警不出现。。。这个有点神奇。。。例子: 有个醉鬼闹事,报了警,警察一晚上也没来。。。6 地铁里流浪汉不少,味道很大。。

四 偏见和qishi
1 公司里基本没有qishi,但是偏见还是有的,比如从哪国来的,就是什么样,主要是本地公司和没有国际经验的人。
2 有人很善良,但是也有人恶意指错路。。。
3 从事脑力劳动的人的还好,但是比如超市或者体力劳动的,会带有qishi和偏见,哪怕你做了好事,还是因为qishi和偏见,会往坏处去想。
4 有些公务人员也带有qishi和偏见,比如有个朋友行李丢了,去找车站的警察。。。警察说去13区(法国的亚洲人聚集区,其实是越南人居多)报案吧。。。他不管。。。
5 关于qishi方面的事情,惩罚力度不够。
6 一些没有国际经验的人活在拿破仑时代,而且比较傲慢,这种人在非脑力劳动者和没工作吃福利里的偏多,想到交了很多税,补贴在这些人身上的时候,就很气愤。

欢迎小伙伴补充法国的信息,或者分享其他国家的相关信息供大家参考。

另: 帖子不涉及比较,哪个国家都有好的地方,也有不好的地方。指出来好的地方不是炫耀,指出来不好的地方也不是贬低,只是罗列事实给大家提供参考和帮助,不劝来法国,也不劝离开法国。





























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Schadenfreude 2021-7-27 00:19:19 | 显示全部楼层
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法国是个没有希望的国家,因为本国人才流失严重,而他们优先吸收前殖民地地区说法语的非熟练工人移民。导致吃福利的远多于创造价值的。
而这些移民大多来自阿拉伯地区,繁殖迅速,会导致国内穆斯利和基督徒矛盾加重,最后le pen这样的右派起来,给国家带来深重灾难。
所以,个人觉得法国参观旅游下就ok,长期定居实在是下策。

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大头小小头大 2021-7-28 05:25:22 | 显示全部楼层
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本帖最后由 大头小小头大 于 2021-7-27 22:26 编辑

悲凉地查着100k以上收入税率的路过,过了这个数以后欧洲各国的税率加保险要交的比例都差不多了,除非赚到足球明星那么多,那就又能降下来。
所以,为60几k的税前收入讨论税后收入,有任何意义吗……焦点难道不应该是在欧洲哪里和怎样才能税前拿到100k以上吗?

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Shubin_ren 2021-7-28 03:07:29 | 显示全部楼层
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Huctor 发表于 2021-7-27 00:47
我不是非要说法国收入高,我一开始也认为德国和英国收入比法国高很多,但是当我查了之后,我发现好像不是 ...

我已经不太记得最开始为什么会有57k vs 65k,而且你一直抓着不放。这几天贴的数据似乎差距远比这个大。如果作为一个非欧盟人士想在欧洲找一个新的开始,从经济角度,我依然是那个意见,法国可支配收入西欧这几个国家偏低。

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Shubin_ren 2021-7-27 01:28:10 | 显示全部楼层
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同一个公司同一级别,瑞士就不说了,伦敦和德国也完爆法国工资,而法国很多机会都在巴黎,巴黎的生活成本,hmm
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 楼主| Huctor 2021-7-27 01:44:05 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Huctor 于 2021-7-26 19:51 编辑
Shubin_ren 发表于 2021-7-26 19:28
同一个公司同一级别,瑞士就不说了,伦敦和德国也完爆法国工资,而法国很多机会都在巴黎,巴黎的生活成本, ...

法国确实比较集中,不过英国也很集中。对于你说的同一个公司同一个级别伦敦和德国完爆法国的事情,我比较怀疑,特别是法国的57k的工资和德国65k的工资到手得钱是一样的情况下(除非同一个职位,法国给57k,德国给的比65k高很多),荷兰5年免30%的税,是有绝对优势的。
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 楼主| Huctor 2021-7-27 01:49:40 | 显示全部楼层
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Schadenfreude 发表于 2021-7-26 18:19
法国是个没有希望的国家,因为本国人才流失严重,而他们优先吸收前殖民地地区说法语的非熟练工人移民。导致 ...

哈哈,你这说的问题是存在的,种族问题,不过移民国家都有个问题,而且现在虽然是阿拉伯人条件是宽松,但是审材料越来越严了,相对来说,现在亚洲人审材料比较松,都是在慢慢变好的。

而且这个问题要用发展的眼光去看,任何一个移民国家有了有效的解决方案,其他国家也会学习的。我还是比较乐观的看待这事情。或者举个极端的例子,某国在二战中行为,你不用发展的眼光去看,谁还敢移民过去?

你也分享一下你所在国家的优劣势啊,好的话大家也好过去啊
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Shubin_ren 2021-7-27 01:53:55 来自APP | 显示全部楼层
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Huctor 发表于 2021-07-26 10:44:05
法国确实比较集中,不过英国也很集中。对于你说的同一个公司同一个级别伦敦和德国完爆法国的事情,我比较怀疑,特别是法国的57k的工资和德国65k的工资到手得钱是一样的情况下(除非同一个职位,法国给57k,
你贴一个法国57k的breakdown来看看,上次我记得我质疑过你那个网站没有breakdown而税后收入和别的网站差别很大
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Shubin_ren 2021-7-27 01:59:00 来自APP | 显示全部楼层
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贴三个glassdoor的截图,我虽然个人认为glassdoor工资不准,不过好像没找到欧洲更好的类似level的数据,其中65k欧是谷歌巴黎,90k欧是谷歌慕尼黑,73k磅是伦敦

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phase 2021-7-27 02:34:39 来自APP | 显示全部楼层
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Shubin_ren 发表于 2021-07-26 10:59:00
贴三个glassdoor的截图,我虽然个人认为glassdoor工资不准,不过好像没找到欧洲更好的类似level的数据,其中65k欧是谷歌巴黎,90k欧是谷歌慕尼黑,73k磅是伦敦
还是看level fyi比较准,都是新的dp

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 楼主| Huctor 2021-7-27 02:39:04 | 显示全部楼层
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Shubin_ren 发表于 2021-7-26 19:53
你贴一个法国57k的breakdown来看看,上次我记得我质疑过你那个网站没有breakdown而税后收入和别的网站差别 ...

晚点贴出来,话说,你真是的实时在线啊
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Shubin_ren 2021-7-27 02:41:15 | 显示全部楼层
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phase 发表于 2021-7-26 11:34
还是看level fyi比较准,都是新的dp

这种本地市场均价没有太大意义的,因为不同公司本身就有薪酬的差别,我又很难找到同一个公司同一个职位的大量数据(如果只有个别包裹,本身这个样本差就比较大,很难说清楚到底是普遍情况还是个例)
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