讨论中国和美国谁能先把人送到火星上去

notthisagain 发表于 2014-2-11 02:45
亲眼看到过土星5的飘过==原来这货那么NB...

哇，在哪看的？发射？还是博物馆？

dynamechi 发表于 2014-2-11 02:48
基础哪个国家都想打好，但这事真的急不来。现在国内的各种基础研究也开始有点起色了，虽然整体气氛还是浮 ...

希望能有更多的起色。我担心的是差距越来越大

zach 发表于 2014-2-11 15:51
哇，在哪看的？发射？还是博物馆？

在休斯敦宇航中心，阿波罗18号因为经费搁浅，为其制造的土星5就扔那儿了。

zach 发表于 2014-2-11 02:32
你说的是军费性价比，我说的是科研性价比、为人类文明做贡献的性价比，完全两码事啊。。。。

我举三胖 ...

你应该这么想， nasa如果是科研经费， 那么鹰酱军费都还没算， 鹰酱的军费， 啧啧..

我一直很欣赏兔子走得性价比路线， 不落后也不强求， 因为在发展的关键时期还有更重要的实情要做。而无论是科研还是军费， 只要提到到性价都没提鹰酱的份儿， 性能当然没的说， 但价比从来没他的事儿， 无论自主搞任何武器任何项目都是如此。nasa很多项目是很great， 我并不否认他的伟大， 但是以60年后任意一年都完爆兔子历史总和的开销的眼光来看， 鹰酱并没有体现出一个与花费呈正比例的贡献和成就。

核能力英法完全落后兔子是没有任何质疑的，他俩连原子弹小型化（制造氢弹的必要条件）的自主能力都没有， 更别说氢弹小型化到第三代核武器这个阶段了。英国用的就是美国货，法国的氢弹构型是买了兔子的于敏构型（全世界氢弹就鹰酱的T-U构型一个兔子的于敏构型， 英国和俄罗斯用的TU， 法国用技术交换的于敏构型）。 这个世界就中美俄有战略导弹部队， tier 1妥妥的中美俄。

你还是太不把钱当回事了， 很多东西说到底真的就是钱的问题。 一个实验室或者一个项目的经费突然涨个一倍是啥概念你心里有数，更何况这种上百倍的金钱和十多倍的人力差距。

notthisagain 发表于 2014-2-11 03:38
在休斯敦宇航中心，阿波罗18号因为经费搁浅，为其制造的土星5就扔那儿了。

赞！以后有机会一定要去。。。前几天刚去了DC的NASA博物馆~

北美农民 发表于 2014-2-11 12:43
你应该这么想， nasa如果是科研经费， 那么鹰酱军费都还没算， 鹰酱的军费， 啧啧..

我一直很欣赏兔子 ...

“鹰酱并没有体现出一个与花费呈正比例的贡献和成就。”
人类宇航技术的进步基本都是NASA和前苏联贡献的，就算花的钱多，那也是个正数。倒是敢问天朝对人类文明进步做了哪些贡献？我是没把那几十亿当多大个数，TG只要想办，几百亿都能拿得出来。他们不办而已。几十亿是大数么？光offshore就offshore了多少钱？

zach 发表于 2014-2-11 14:42
“鹰酱并没有体现出一个与花费呈正比例的贡献和成就。”
人类宇航技术的进步基本都是NASA和前苏联贡献的 ...

“只要XX想， 多少钱都能拿出来”这种观点太幼稚， 谁说有钱就要这样投入？ 小钱干这种事就很好，鹰酱这些年也意识到航天工具循环利用是没有必要的， 不如一次性用完报废更省钱， 干脆把航天飞机也停了。兔子现在军工费用主要投入是海空军， 未来10年形成多个航母战斗群，加速3代半和四代机服役，保护东海南海明显是更重要的事儿。

性价比当然是算分子除以分母，鹰酱分子大， 分母更大。 而非你说的正负号的问题， 我还真不信兔子上次月球挖点东西拍点照片找点实验数据还会给人类贡献带来负作用？

北美农民 发表于 2014-2-11 15:09
“只要XX想， 多少钱都能拿出来”这种观点太幼稚， 谁说有钱就要这样投入？ 小钱干这种事就很好，鹰酱这些 ...

恩恩，小钱干这种事就很好，大钱要offshore或者三公消费呢。

从头到尾，你都说得是军事意义，和我说的根本不是一回事啊。你往回考古下。。。你说的军事意义我丝毫不否认啊，只不过我朝可不敢像你说的这么赤裸裸，必须得说俺们的space program是为了research、不是军事目的。当然，本质大家都懂。

至于对人类文明的贡献，我哪说兔子是负了？我说的是0.....或者说是个趋近于0的正数……因为兔子重复人家50年前的东西，虽然分母小得多，但分子就是0嘛。

zach 发表于 2014-2-11 16:02
恩恩，小钱干这种事就很好，大钱要offshore或者三公消费呢。

从头到尾，你都说得是军事意义，和我说的根 ...

不要批体制哦~ 10+亿人的体制，我们就是最好的， 第二个人口10+亿的的皿煮恒河国是啥样啊？要敢于上比鹰酱，也要敢于下比白象，人口基数太大面临的问题是全方位的制约， 这个案例历史上也没有出现过，更不是键盘党敲几个字能解决的。

别说0，你说是负数我都没意见，张口说个分子又不要钱，不像分母上千亿的美刀写在预算表格那儿明明确确地晃瞎眼。但是文明一词不是你我能定义的，没错， 兔子探月是重复鹰酱大白熊的路， 但我相信兔子不是为了重复而重复， 兔子两百年前错失了航海时代的扩张机会，星辰时代是绝对不能再继续错。 现在兔子成为了世界第三个探月的国家，仅仅以如此小得开销并且在诸多制约， 内部改革， 外部各类威胁的情况下，这种意义无论对于自己还是别人， 都是有深远的意义。这是我的个人观点， 免得你抠字眼。 星辰大海的第一步，为若干年后“自古以来”埋下了铺垫，还顺带实现了我们的神话中的嫦娥梦， 我认为分子怎么也不可能是0。

求同吧， 存异就免了。

北美农民 发表于 2014-2-11 16:46
不要批体制哦~ 10+亿人的体制，我们就是最好的， 第二个人口10+亿的的皿煮恒河国是啥样啊？要敢于上比鹰酱 ...

你这blabla了半天，还是没说分子正在哪里了啊。嫦娥梦敢情也算正数了啊？。。。。