又有tiktok的pm跳出来揭露真相了

自从上次youtube的chloe小姐姐控诉tiktok血汗工厂之后，又有一个更senior的pm在medium上对fb和tiktok的生涯做了更详尽的对比。
What it’s really like working at TikTok: Part 1


从linkedin来看这个pm小姐姐stanford本科毕业，在fb做了五年，在tiktok做了一年半并于去年辞职。

做一下总结就是：
1. big scope，可以有0-1的做项目的机会
2. bad wlb，一周60+小时，需要晚上以及周日和国内开会
3. Chinese Headquater has powers over all, 来自国内和新加坡的团队有着更高级别的leadership

看完全文之后我也陷入了思考，tiktok在全球范围内的成功到底是谁的红利？

国内员工和国内资本的享受到了全球化的红利。那对于在美国的我们来说呢？



在文中有这样的一段话让人汗毛倒竖：
. 1point3acres.com Sure, engineering, design, and product talent was more challenging and expensive to recruit in the US, but recruiting in China appeared to be a non-issue. Oftentimes, if our teams couldn’t hire talent quickly enough in the US, the leaders would turn to filling those roles in China so there weren’t any significant, extended gaps in staffing.

硅谷人才的高溢价正是由于供需的不平衡造成的，tiktok如果在某种程度上打破了这种平衡，甚至有将国内员工大规模L1转移到硅谷的能力，硅谷的高薪神话还会持续多久呢？

从一个硅谷本土员工的角度来说，如果现在tiktok是一个硅谷本土公司（类似于doordash），会有更多的硅谷员工能够吃到早期加入的红利（更多硅谷的华人也能在28岁退休），而且没有了政治风险在监管和ipo的道路上也会畅通无阻。



tiktok确实也有积极的一面，帮助了一些硅谷被埋没的国人跨过了语言的门槛成为了manager，然而对于更多的员工来说，无论跟着哪里的manager都只能被迫跟着国内的pm sde一起内卷。

那我们是不是可以从某种意义上这样说，tiktok逼着facebook改名，是国内工程师的胜利，是硅谷工程师的失败。

是的，请不要加入。
另外，哪里的team有更高的leadership这不显而易见的吗，amazon、fb、google、snap等等公司在加拿大、伦敦的office能比美国更有说话权？傻子都知道吧
基本所有公司除了总部外，分部能捞到的scope都是些非重点业务、非重点team。。。

作为在美国的华人，大家就不用想着捞国内公司的红利了吧，以前中国没有公司能在国际化上做到字节如此成功，也没见大家吐槽，大家在美国公司干着就行了，字节在美国的业务和成功（如果未来能的话）大家ignore就好啦，就更以前没中国公司国际化一样，大家的生活仍然简简单单，不搀和啥糟心事儿没有，你说对不

我在硅谷工作7年，我对于lz所说的这一段有不同看法。
“硅谷人才的高溢价正是由于供需的不平衡造成的，tiktok如果在某种程度上打破了这种平衡，甚至有将国内员工大规模L1转移到硅谷的能力，硅谷的高薪神话还会持续多久呢？”

1. 美国科技的发达，目前中国也无法达到这个规模，全世界其他地方更达不到。人才的匮乏造成了硅谷高薪。短期3-5年不是字节搬运几个中国人就能弥补这个gap的。
2. 就算字节开启国内大规模搬运L1，5-10年内速度远远低于印度。国内不论留学，还是L1还是各种其他途径，来美国的科技从业人数也远远低于印度。根据我的了解一半都不到，所以中印硅谷人口差距会越拉越大。
3. 国人来美国的适应能力远差于印度人。

第三点可以展开讲讲。我原来所在的美国公司，有国内分部没有印度分部，大量搬运很多L1国人。也偶尔给印度人直接抽H1b让他们来。我5年内观察，印度人适应美国职场的能力远远强于国人。国人的观念根深蒂固，尤其是没有美国上学没有考过托福GRE，SAT的那部分。大多数只能成为高级打工仔，组内senior，给他们问题，让他们coding，可以很靠谱，再往上就不容易。因为走IC，要到6级以上，需要定义standard，需要influence别人，别的组，别的产品。走Manager就更难，光撕逼扯皮，搬运的国人语言上文化上差太多。更别提如何build culture，grow the team。我见过一个印度人（美国留学硕士工作5年），一个中国人（国内L1搬运，在公司10年，12年经验）同级别manager起步。3年后，印度人成了director，中国人还是那个级别的manager。因为中国人经理，自己还coding和review code。事无巨细，深怕自己的“项目孩子”被别人搞难看。精力不在这里，自然也抢不到新的大的项目，还送走很多项目，services。招人bar很高，老人走了很久都找不到新人。反观那个印度的director，后来非常热衷于搬运老中L1。因为这些人大多任劳任怨干活，短期走不掉，且对老板没任何威胁。不过客观上也有一个问题，老中经理搬运L1，会被人说任人唯亲，不diversify，烙印反而有优势不怕人说。呵呵

最后两段的结论正确与否，只要想清楚一个问题就行了。tiktok的成功，主要是因为它的产品的技术比别的social media都要强，还是因为它定义了一种新的网上冲浪的模式？

如果是后者，那么或许可以说是国内pm对硅谷pm的成功，但绝不是国内工程师对硅谷工程师的成功。

甚至有将国内员工大规模L1转移到硅谷的能力，硅谷的高薪神话还会持续多久呢？

. 1point 3acres 看漏了这句，有丢丢难受，一方面是面对国内的码农感觉实力不一定强过他们（我个人能力差，不是说lz，no offence），一方面让我想起来早年间中华劳工和欧洲白人劳工在美利坚抢活干的情形，白人群体各种打击华人，说他们活干得好也就算了，钱居然还要的少，太可恨了。这好歹大家都是华人群体，现在也跟当年白人劳工一样了，有点讲不清感受。

是啊，要是不是美国现在的工签如此难拿，以及英文能力问题，早就乌央乌央的华人码工过来了，但既然政策合法、市场规律如此，大家该面对的竞争还是得面对的。

lfi66 发表于 2022-2-20 19:23
最后两段的结论正确与否，只要想清楚一个问题就行了。tiktok的成功，主要是因为它的产品的技术比别的social ...

我觉得不用放到技术或者产品能力上比较，主要问题还是在国内公司的文化是比美国公司有明显差距的（或者差异的），这个基本没有什么可辩驳的。
所以，如果要对标美国本地公司，国内公司还需要改进很多才行，比如就加班来说，国内工程师压根就不觉得是个很大的问题（当然也是问题），但美国员工就觉得无法接受了，那么这点上要从公司内部的文化上做彻底的改变才行，让大部分人觉得加班是不正常的

lfi66 发表于 2022-2-20 11:23
最后两段的结论正确与否，只要想清楚一个问题就行了。tiktok的成功，主要是因为它的产品的技术比别的social ...

即便是tiktok的成功很大程度上是模式的成功，也不能忽略技术在其中的作用。
相反，模式的出现其实相对容易的。找一个5个人的团队，用2个星期就能打造一个类似的app。国内的厂子有不少这种自下而上的不靠谱居多的项目组。国内的短视频app在字节跑出来之前，竞争者也是乌央乌央的。字节甚至都不算最早的进入者。光光看到赛道是远不足以胜出。至少足够的技术投入，快速的试错也是必要条件。
类似的，还有微信开发的过程。
如果从这个角度看，技术人员的投入数量，确实有可能造成字节相对meta的优势。

匿名者 发表于 2022-2-20 08:41
我反对将国内工程师L1搬到美国，我们美国组的工程师比国内抖音的水平高多了，他们不配。

TT狗都不去