从俄乌冲突下说开去一个希望大家能了解的事实

世界就是一个丛林。社会达尔文法则不需要去信仰去信奉，它就是事实，只能接受并以它为核心发展下去。
人类通过不同的理念，民族创造了不同的国家，通过基本统一的信仰（对宗教/民族/法律/意识形态的信仰）建立了各种国家和不同地区。在国家以及地区内部，人才能勉强活得像个人，才能有机会坐下来谈一谈。

但是，如果把国家当作一个个人，这个世界可没什么统一信仰，而且大多信仰都有矛盾。伊斯兰教，基督教，犹太教都是同源的，都能打成这样，更别提不同种族不同宗教不同意识形态了。

在这种前提下，结果基本都会造成冲突。所以最后仍然是谁拳头大谁说话硬气。要是美国没有那么多世界通行的航母，世界会那么遵守他的秩序么？这就是拳头，这就是人类的悲哀。这个悲哀的根本逻辑是一句“废话”：“人被杀，就会死”。从世界范围来看，人类仍旧处于“所有人对所有人的战争”的状态下，并将长期处于这个状态下。

从来没有普世下的“正义的战争”一说，战争的正义永远只有一个“是否达成了政治目标”。战争是政治的延续。哪怕是二战，如果日德赢了，世界又会是个什么样子，我们认为的正确又会是什么？

正义必胜？鬼扯，某方的正义必定是某方的邪恶。



补充内容 (2022-02-25 14:49 +8:00):
我希望大家能把我的看法吃透再来提出你的宝贵建议，别觉得我没有谴责战争=我支持战争。这只能说明你们的脑子已经被洗成二极管。我不喜欢战争，我不想死在战场上，也不想看到战场上残缺的尸体。但是战争是政治的一种手段仍旧是一个不可否认的事实。这不会因为我谴责了就消失或者谴责对象突然良心发现就不搞了。我想应该没有一个国家会放弃自卫权，正常国家也不会主动放弃开战权。放弃开战权这个行为就相当于告诉对方，你可以对我予取予求。那些事情就好分析了。（但是我还是希望在诉诸战争之前应该尽可能地探寻所有和平道路。）

你在一个学校里，学校里没有老师来维持秩序，没有家长来管教孩子。这时候有个恶霸来抢你东西，如果你足够强壮，可以打退那个恶霸，或者它看着你就觉得可能打不过，那它自然不会再来抢你东西。那如果你不够强壮呢？不好意思，它就对着你薅羊毛了。如果你足够强壮却放弃了先打它（放弃开战权），那它甚至可以明目张胆地来拿你的东西，你最多只能强烈谴责，然后？就没有然后了。也没啥告老师，告家长之说，因为他/她们不存在。

那学校里最后的道德就是看这个恶霸怎么定义的了，因为它下面有很多小弟等着恶霸分它们东西吃，比它们自己生产或者去抢别人的要多要好。如果有多个恶霸，互相都没法一对一完美压制，那就可能会组成一个恶霸会来rule the school。

补充内容 (2022-02-25 15:24 +8:00):
中美贸易战和俄乌冲突的共同点都是通过某种措施让对方过不好。中美贸易战有可能让某些人吃不起饭或者过度操劳从而死亡，这些伤亡没有冲击力不被报道但不能证明其不存在。烈度当然比热战低得多，但是内在逻辑是一样的：运用某种强制力让对方屈服于自己的需求。

补充内容 (2022-02-25 23:50 +8:00):
我真的发现有些人阅读理解真的是不行。我搬出社会达尔文我就是支持？那我不搬出来它就不存在了么？我认为社会达尔文是残酷的，那难道不去看社会的残酷它就不存在了？

一个个好像“诶哟，社达好残酷不看不看”一样地捂眼睛，社会达尔文就能“噗”得消失了？对于你们确实是“消失了”，然后你们就继续过自己的生活，继续自己的岁月静好，全然不顾被社会达尔文压迫的人。

我指出了社会的残酷只是想说人类就只有那个程度，离真正的道德还差很多。

就像我在某个回复里说的。当今社会，你学习好，大概率就能上好学校，大概率能找个好工作，大概率能过好日子，找个好对象，有机会把你的好日子留给下一代。那“学习好”是不是就是目前社会里“优胜劣汰”的一个标准呢？那我请问你，你有没有想过学习不好，没上好学校最后只能沦落到中底层的人的生活怎么办？他们活该没好日子过？如果你否认社会达尔文，这群人对过好日子的期盼你又能怎么办？

还是一句话，社会达尔文不会因为你我的反对而消失，因为其根源就是资源不足，当今大至地球，小至社区的资源都不能满足人的贪欲。就像湾区的房子一样，每个人都应该可以住大房子，但是问题是大房子它不够啊！那最简单的就是用钱衡量。那钱是不是就是社会达尔文里的另一条规则呢？如果你否认社会达尔文，那你又怎么解释“没钱的人不能住大房子”？生来注定？

再进一步，认识到事物的存在才能解决问题。不去看社会的残酷，不认识到社会是建立在残酷上的话，就算你们能话事了，因为你们不认识到社会的残酷，不去改变这个残酷，那最后这社会还是老样子。

补充内容 (2022-02-26 00:02 +8:00):
防止有些人听不懂，我再说得直白点。

我认为世界是遵从社会达尔文运作的。
但是
我不认为世界应该以社会达尔文运作

补充内容 (2022-02-26 00:03 +8:00):
有时候觉得说话是真tm累。总有人来曲解想要表达的意思。

补充内容 (2022-02-26 15:37 +8:00):
有坛友和我讨论到利他精神，确实这点我需要再学习一下。

顺便在搜索过程中找到了一句话比较贴合我的看法。我个人肯定没有作者的高度，但是我觉得这段话符合我开这个帖子的想法：

我并不提倡以进化论为基础的道德观，我只是讲事物是如何进化的，而不是讲人类应该怎样行动才符合道德准则。我之所以强调这一点，因为我知道我有被人误解的危险。有些人不能把阐述对事物的认识同提倡事物应该如何这两件事区别开来，此类人实在为数太多。


虽然我知道把娱乐引入一般讨论有点肤浅而且挺扯的，但是我认为有两部动画非常和我的胃口，分别是将利己和利他发挥到极致的极端想象。一部是《虐杀器官》，一部是《和谐》（没错，就叫和谐）。内部关于语言先于思考还是思考先于语言就掠过吧，那是这两部的科幻的部分。

如果还在用普通人性的道德标准来衡量/评判大国之间的政治/博弈/战争，那只能说还没到法定喝酒的年龄！

没有美利坚过去100来年在全世界的铁血/拳，各位在哪里比包裹/职位/房子？

可能二战后这几十年的总体和平让人们忘记了冲突才是人类社会几千年的主旋律

说一点我的看法，虽然这个世界充满着社会达尔文主义，很多时候国家之间没那么多道德，拳头大的就是爷，但我相信长远来看人类是在在进步的。人类的进步不止在科技和生产力上，还有道德与文明上。如果回到几百年前，那么人们也许会认为对战败国搞奴隶制，种族灭绝都是正常，但当今即使打仗，大部分国家也不会搞这一套。前面有朋友说这几十年的相对和平让人们忘记了战争才是主旋律，我更希望这是人类文明向前进的表现，并且未来会更好。只看利益，恃强凌弱，不论对错确实是现在国家之间常态，需要认清这是事实，但不代表就应该被动接受许并赞同，有更多人用道德和共情去衡量这些事情并站出来发声多多少少会有点效果。相信再过几百年后人类会更加文明。卡尔萨根有句话：It will not be we who reach Alpha Centauri and the other nearby stars. It will be a species very like us, but with more of our strengths and fewer of our weaknesses

切嗣👨是你吗 我是土狼

东亚文化圈根本没法理解西方世界的想法 只能看戏

ruy1su 发表于 2022-2-24 22:17
切嗣👨是你吗 我是土狼

写的时候突然发现这句话放在这里准得不得了。

塔塔开 塔塔开！

胜利的人一定是正义的，因为是胜利的一方去定义正义

生死是对立统一的，大国博弈更是