从俄乌冲突下说开去一个希望大家能了解的事实

AvalancheLLK 发表于 2022-2-25 11:59
我其实没在谈论个人的进程，相反，我认为个人在某个实体内其实能更活得像个人，因为个人的道德是能通过变 ...

那我完全看不懂你在说啥

几个事实：
1. 乌克兰有没有操作好？没有，他的操作确实有不漂亮的地方
2. 乌克兰有没有错误？没有，所有国家都有追求自己安全的权利，没有道理乌克兰要成为俄罗斯的战略缓冲
3. 俄罗斯侵略没有正义性？没有，看不出侵略丝毫的正义性
4. 楼主能决定乌克兰怎么做么？不能，看起来楼主不是乌克兰总统，甚至大多数可能性也不拥有乌克兰的选票
5. 楼主有资格责备乌克兰的做法么？楼主既没有立场（因为他不是乌克兰人），也没有道义（乌克兰并没有错误）来责备乌克兰的做法
6. 楼主有资格责备俄罗斯的做法么？道义上俄罗斯是侵略，打破了世界和平，而且这种行为实际上鼓励了所有强权铤而走险，潜在威胁了所有人的安全，所以谁都有资格责备俄罗斯

所以我完全看不出楼主洋洋洒洒这么一堆话的原因，我看到的只是一个人在没有受到威胁时候在为强权的霸道找理由。简单说，跪得太早了。

flyingforce 发表于 2022-02-25 12:18:31
那我完全看不懂你在说啥

几个事实：

第二点 是否要区分下乌西与乌东

flyingforce 发表于 2022-2-25 15:18
那我完全看不懂你在说啥

几个事实：

我看了很多次你的回复，我基本都同意，除了第二和第三点稍稍有点想法（我能理解俄罗斯的做法和其背后的担忧，但是我不认为它的做法是必要的，至少它没尽全力寻找和平手段），但是我基本都同意。

你没说错，我确实是在为强权的霸道找理由，因为没有理由的霸道更可怕。我找到的理由就是国际间的交流仍旧是社会达尔文，并没有想象中的西装革履的大家坐下来好好交流。

还是一句话，我认为社会达尔文是世界运行的规律不代表我认可它就应该存在。人应该要脱离社会达尔文才能更进一步（大概十五年前我在初高中就纠结为什么人类在50多年前就登月，现在却连太空都不怎么出得去），但是现状就是对资源的渴求导致人类不得不遵从社会达尔文。
要摆脱社会达尔文的前提是认识到自己仍然在社会达尔文的范畴内，然后再考虑改变。

MichaelScott 发表于 2022-02-25 11:47:31
另外我提到的对美国的印象是指整体印象，并不是说大家认为美国不存在问题，而是大家普遍认为美国这个政权从根本上代表了正义。很多美国人真觉得自己支持的政府是纯洁正义的。我自己感受比较深的一个例子，曾经跟美国

那你的就类似于那些为996或者社会上种种不公现象辩护的人，发达国家有优越的地方不是因为他们本身制度优越而只是因为运气好，率先完成积累，祖上家底厚可以随便造，落后的国家只需要罪在当代价值功在千秋，必要的牺牲就完事了？

太空牛仔 发表于 2022-2-25 14:38
那你的就类似于那些为996或者社会上种种不公现象辩护的人，发达国家有优越的地方不是因为他们本身制度优越 ...

那你的就类似于那些为996或者社会上种种不公现象辩护的人

你从哪看出来我是在辩护了？

落后的国家只需要罪在当代价值功在千秋，必要的牺牲就完事了

这又是从哪出来的？

_Gilgamesh 发表于 2022-2-25 14:55
你说很多美国人觉得自己政府正义？不对，美国人最会质疑美国政府了。反倒是中国人无脑的觉得自己政府是正 ...

我上面已经举了例子了，有声书里讲公检法的黑暗，评论大多数都是赞同甚至表示现实更黑暗的。你怎么得出“中国人无脑觉得自己政府是正义”的这个结论的？

MichaelScott 发表于 2022-02-25 12:58:36
你从哪看出来我是在辩护了？
这又是从哪出来的？

那如果你否认制度存在优劣，且认同原始积累的先后是导致社会发展差距的原因的话，那还能推导出什么其他的办法呢，改革是没用的，原始积累就完事了？

为什么还没有人回"just because you're correct doesn't mean you're right"?