【Caution!】关于亚麻pip，求问亚麻hm有统一的话术吗？

illumine 发表于 2022-6-22 13:52
啊，怎么可能会有招人的HM说“我们确实XXX，你慎重考虑来不来” 😂 要是我听见这话立刻拒了 … 感 ...

谢谢您的讲解。我的point是，pip是真实存在的，希望hm不要用统一(?)的话术，让ng对自己有不切实际的期望（你很强，你能很快升职），或者觉得关心pip是不恰当的（你应该考虑升职而非pip）。

我当然也想升职，但我觉得，第一，升职起码是一年后的事情，第二，考虑升职和担心pip不矛盾，毕竟我也不知道我是什么水平，组里是什么状况。而且，我的low ball和down level，大概率，我的水平确实不出众。

匿名用户 发表于 2022-06-22 13:06:49
那实事求是就好，为什么要说“你面试表现很好/你能力很强，不应该考虑pip，应该考虑升职”。pip是真实存在的，实话实说也比糖衣炮弹好啊。

补充内容 (2022-06-23 04:08 +8:00):

这位朋友你是不是对经理这个工种有什么误解

匿名者 发表于 2022-6-22 14:07
这位朋友你是不是对经理这个工种有什么误解

对不起，我是ng，不明白经理这个工种，您能多讲讲吗？

匿名用户 发表于 2022-06-22 12:42:24
亚麻没有统一话术培训。
你说的第一点，pip是按org/director level算的比例，一个小组（l6）里面几年没有pip很正常。尤其是as这种岗
第二，那你让mgr说啥?保证你不会pip吗？都

第一点和第三点怎么觉得很矛盾呢。

匿名者 发表于 2022-6-22 13:57
谢谢您。其实，如果像您那样说，是挺实事求是的。我听到的，比您的文字更加粉饰化一些，虽然没有实际否认 ...

**phd泪目跪着飘过...

个人虽然害怕不过也确实比较欣赏说话比较直接的人，但感觉这么说话对于Mgr来说并不符合他们的（招人）利益，也可以理解。如果时间充裕一定再多面面拿offers互相compete，感觉凭这个背景多拿大offer不是问题～ 加油！

匿名用户 发表于 2022-06-22 13:15:21
事实摆在那，怎么说有个屌区别……

当你发现每个故事和经历都是千篇一律 你就知道有没有 guideline 了。一个大公司总归有个制度保护自己的。

think_explain 发表于 2022-6-22 14:31
**phd泪目跪着飘过...

个人虽然害怕不过也确实比较欣赏说话比较直接的人，但感觉这么说话对于Mgr来说 ...

服了，这论坛至于么... “xue zha”居然打不出来给mask了... 简直是对心灵的二次伤害😂

你这个as包裹太低了，不要去

个人也只是个亚麻的实习生，组里超过一半都是AS，尝试回答一下楼主的疑惑：
1.有可能被PIP吗？
个人，以及跟其他实习生、NG交流的结论，在亚麻的感受，就是亚麻虽然军规很重，但是大家说话也是很中肯的，很少有虚伪的客套（也许会有别人跟我感受不一样，欢迎提出）
因此既然HM说你能力很强，不太可能被PIP，那么你的能力就是很强，不太可能被PIP。

2.AS这个工种不容易被PIP吗？
虽然没有直接的数据，但是从工作内容上看，我认为是的。因为相比于SDE，AS的工作内容更容易确认和定义工作量，即使遇到难以判断工作量的地方，AS本人永远比其他人有权威，有对于自己工作内容的话语权。这个前提下，你的工作产出，和绩效，有相当一部分的定义权是在你自己手里的。

其次，AS的可替代性并没有SDE那么强。SDE本质上是工程师，尤其SDE1，在亚麻的定义里，是按照一定的引导来进行工程和设计——再结合软件工程的特殊性，一个认真负责的SDE写的代码，是很容易被组里其他人再利用和维护的。

而AS就不同了，AS的工作甚至可能涉及到个人的工作流，甚至可能存在他个人单独使用的代码和小工具（这就取决于组了，但是就AS的特点来说，思考和运算一个问题，他不一定要把这个过程发给组里所有人），所以AS这个岗位，可替代性差，因为你的那套东西，可能就你用的最好，因此PIP你的成本会很高，不划算。

3.要不要考虑来亚麻，如何看待自己的career
我也只是个实习生，但是我的实习经历比较多，总体来说我认为亚马逊是最适合NG学习成长的地方。
包括我在内，和许多在亚麻实习的朋友们交流过后的感受，统一都是这里的实习工作比较难，新人做的工作要有business impact，并且会用到许多没有接触过的技术。

NG的培养和实习生是有区别的，因为实习生只需要完成一个由组里单独给他制定出来的project，而NG则需要上手大大小小许多事情。我认为onboarding 的时间长度和组、项目、个人能力都有关，HM不太可能在没有工作前就判断的出来你需要多长时间。

另外每个组的确是强度和习惯都不一样的，每个人在亚马逊的确可能就有不同的感受。我所在的组就是WLB给人感觉非常好的。朝九晚五。但是我身边也有很多人不是——这就有点抽奖的味道了。

考虑到楼主说到了身份问题：
站在我的角度，我认为NG去亚麻其实是一个很好的选择，因为STEM类opt有3年时间抽签，如果亚麻混不下去你跳槽去其他厂，你的战斗力和起点也依然很高。如果你能在亚麻生存下来，至少目前我听说亚麻是有相应的L2策略的，毕竟亚马逊哪个国家都有。

而如果LZ拿到了其他大厂、中厂的offer，想进去养老，我觉得也是可以的，虽然不会像亚马逊这样快节奏，也不见得就少学什么技术，随着时间沉淀也还是会成长的——但是这里就要注意，H1B抽不到，公司有没有相应政策。因为H1B的限制比PIP无情的多。

其他如果是拿到的不知名小厂，或者start up的offer，个人建议从身份考虑，还是不要去。

不知道这样有没有回答到你的疑惑。

GGCaesar 发表于 2022-6-22 14:46
个人也只是个亚麻的实习生，组里超过一半都是AS，尝试回答一下楼主的疑惑：
1.有可能被PIP吗？
个人，以 ...

谢谢您的详细回复。

关于第一点，我只是疑惑为什么hm都说一样的话，以及，如果我真的强，不会降级lowball，所以我怀疑是否有什么话术。我在楼上说了，很难判断ng是否强，毕竟工业界和学术界做的不一样，即使有10篇顶会paper也很难预测他能适应工业界的工作方式。

第二点，您的意思是说，AS的工作无法量化，而且难以被继任者上手，是AS难以pip的原因。其实我感觉对ng的加成不大，工作久了更有话语权更难以替代。另外，请问有什么数据可以支持AS的pip比例更低吗？还有，pip这个比例，是不同职位放在一起算的吗？

第三点，我就根据自己的所有offer综合考虑了。在pip厂，任务难可能不是啥好事……身份上，我比较的厂也有各国分部，具体还没问。（phd ng才给20w包裹还有国外分部的大厂，好像就那一家吧hhhhh）

主要目的是提醒new grad或者面试者，关于pip，hm可能会粉饰这件事，慎重考虑，不要被糖衣炮弹砸晕。