【Caution!】关于亚麻pip，求问亚麻hm有统一的话术吗？

匿名者 发表于 2022-6-22 13:06
那实事求是就好，为什么要说“你面试表现很好/你能力很强，不应该考虑pip，应该考虑升职”。pip是真实存 ...

我很难理解你的思路。他们怎么就没实事求是了

你面试过了，match时候hm说你的面试表现很强，觉得你promote机会很大有什么问题吗？你是downgrade的，hm们都认为你是strong L4，我完全看不出哪里有问题。hm告诉你面试的feedback是strong candidate，不然还招你干什么呢。

然后你担心自己low performance，hm们解释下你应该是strong L4不用担心这些，不是人之常情的说话方法吗。

然后你还是tmd的担心，那hm们说进pip也是一步步来的。不会昨天outperform，今天就说进pip。不这么给你解释，你说应该怎么给你解释？

匿名者 发表于 2022-6-22 16:08
我很难理解你的思路。他们怎么就没实事求是了

你面试过了，match时候hm说你的面试表现很强，觉得你pro ...

可以不解释，就说我们确实有pip，你慎重考虑。

可以按照我补充说明里，说给我有什么onboarding的安排。

可以说一年以内，只要按时上班，不会pip。

不要说言过其实的话。

我不信我面试表现强，不只downlevel，甚至给lowball，怎么会是strong l4。

即使面试表现强，也不一定能期待很快promote，毕竟面试题和工作差距很大。

. 即使期待能promote，也不要粉饰pip，不要说你期待promote了，就不能担心pip了。

只谈事实，别扔糖衣炮弹。

匿名者 发表于 2022-6-22 14:31
当你发现每个故事和经历都是千篇一律 你就知道有没有 guideline 了。一个大公司总归有个制度保护自己的。

然后呢？

你的诉求是事可以做，但是得啥都直来直去是么....

真不是怼你，但是这个思路真的不是职场人该有的.

哪怕是全世界都知道有末位淘汰但是口碑不错的奈飞，马内鸡都不能那么说.

有别的offer还是别去亚麻了 亚麻manager真眼说瞎话是最基本素质 不然怎么给那么多被pip的扣💩盆子

看了一下楼上的讨论. 大概说下我的想法. 作为NG, 楼主的concern大概是担心自己被骗进去然后被pip. 如果我说的不对, 你可以纠正我. 你得出这个结论的假设是: 1) manager 有统一训练的话术, 粉饰pip; 2) pip就是强制的, manager很多时候就是为了践行hire to fire; 3) 哪怕现在manager跟我说我表现好, 但是因为是downgrade, 就说明他们一定在说假话, 更有可能印证第一点和第二点.

以下是我的一些经验和建议:
1. 对于phd为什么down level, 亚麻从来没有看重PHD学位, 比如其他有些公司, 只要是对口的phd, 都会给高一个level 很少down level. 亚麻从来没有要重视phd的意思, 特别是社招, 如果有对口phd, 一般会从L5开始面, 这样是为了看一旦L5合适, 可以直接招. 不合适的话, 从内部policy来说, down level比升level要容易和好操作的多.

2. 既然down level, 那么原因是多方面的. 可以是ML 理论部分, 也可能是BQ问题. ML理论ok, 但是BQ 问题达不到标准, 自然就会down level. 这个也是最常见的情况, 特别是对于PHD ng来说. BQ出问题的情况是down level的一个比较大的原因.

3. 说你面试feedback strong, 可能是从ML 部分来讲的. 因为BQ是一个很容易coach的东西, 相对于ML基础来说. 特别是对于工业界. 并且对于manager来说, 4->5是一个非常简单和能操作的东西, 来了之后把LP coach到L5, 然后升职是很容易的. 我见到很多一年从4->5的 rs/as/sde.

4. 另外说一点我的感受, 我刚来亚麻的时候也是天天担心PIP. 直到被人指点, pip这个东西, 就在那, 没人藏着. 但是PIP的运行, 有一套自己的逻辑, 不是什么人随便就能被PIP的, 没有人愿意单纯的为了PIP去PIP. 退一万步讲, 你只要保证你在你们组不是垫底的就可以了. 跟manager 天天担心自己被pip, 就不太是一个成熟的思想. 更好更阳光的想法, 是你要自信的认为自己是next promo candidate, 整个人的心态就会很不一样.

最后想说一句, 这是一个双向选择. 如果你觉得pip是一个难以克服的心理障碍, 最好就不要接亚麻, 不然将来总是会影响你的状态. 而且看起来你也没有别的更好地compete offer, 那不如去你觉得舒服一点的环境, 适应一下工业界的节奏. 然后跳槽拿个大包.

匿名用户 发表于 2022-06-22 12:50:32
为什么不能保证更多的ramp up时间？或者说，什么是正常，什么是更多？楼上有人说6个月保护，有人说3个月pip，起码给个期望也是好的吧。

因为亚麻不会因为你是否有经验就区别对待。同样是l4的expectation应该是一样的，ng为什么就要比其他人多一条命?

另外，亚麻现在是六个月不进curve。但是不存在保护期这个东西。区别只是在于六个月以内被p白p，org照样要focus/pip其他别人。六个月以外的进curve。所以没有manager能给你保证。谁给你具体时间，谁是在就瞎扯淡

匿名用户 发表于 2022-06-22 14:05:44
谢谢您的讲解。我的point是，pip是真实存在的，希望hm不要用统一(?)的话术，让ng对自己有不切实际的期望（你很强，你能很快升职），或者觉得关心pip是不恰当的（你应该考虑升职而非pip）。

楼主太underestimate你自己了吧 … lowball和down level顶多说明你比那个level差了一点点，所以叫你赶紧升职去那个level啊 XD 我在做intern的时候别人就说做的很好以后可以升职很快，后来我去年接的return，今年马上要升职，并不觉得hm在这方面有什么好“骗”的。这也不是不切实际的期望，明明就是很符合实际啊，楼主你怎么那么怀疑自己在组里不会是强的 😂 以后我要是招人，估计会和他们说的一样，而且有些人他们是受到鼓舞之后才会更加努力，像楼主这样受到肯定反而怀疑自己的真的非常非常少见 XD 况且人生也是此一时彼一时，流动的，今天是top performer，不一定明天就不能被PIP，或者突然reorg，政治斗争，导致本来升职准备了一半无限搁置 … 这些都是会发生的，而且还非常常见，入职的时候怎么一一给楼主打预防针呢？XD

Magic彬 发表于 2022-6-22 17:23
看了一下楼上的讨论. 大概说下我的想法. 作为NG, 楼主的concern大概是担心自己被骗进去然后被pip. 如果我说 ...

谢谢您的信息，很中肯了。

我的本意，也是提醒各位不要被话术蒙蔽，要听对方有多少实质的承诺或者行动。有些话说出来好听，但pip还是在那儿的，不是说对方让你别担心，就不担心了。这个要根据每个人的风险承受能力来定。

illumine 发表于 2022-6-22 18:25
楼主太underestimate你自己了吧 … lowball和down level顶多说明你比那个level差了一点点，所以叫你赶紧升 ...

我说lowball，是在我现在这个level里也比别人第一年少了8w

补充内容 (2022-06-23 09:42 +8:00):
我确实跟别人不一样吧。我宁可对方说我就是很烂，烂爆了，但是我们依然招你，给你学习和进步的时间。
现在给我个降级+lowball，我本来觉得离现在level的平均值有距离，还在我担心pip的时候给我提个特别高的期望，那我当然怕达不到要求被开了。

LZ 果然是NG
老板得回复没有到你的心坎上，所以你产生了巨大的怀疑，大到我觉得没必要。
退一万步说，即使老板真的跟你说，好的，给你多一点时间onboard，那你就满意了吗？你会不会开始怀疑：为啥老板主动要给我多一点时间onboard ？是不是因为我面试feedback不够强而老板已经看穿我/看轻我？如果是这样那我是不是更容易pip？
其实根本原因也许并不在老板得回复，在于你心里已经不相信亚麻了。一旦产生怀疑，那去哪个公司都会患得患失吧？我觉得你现在需要想的是入职以后你可以怎么做来更快地onboard、融入公司，如果想不通你可以找前辈、找mentor来聊聊。想点这些积极可控的事比想头顶上的剑要更有用。