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[晋升 Get promoted] 说下狗家L5–>L6的几个关键点

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上次说了狗家6到7的关键总结,应网友邀请写下5到6的几个关键点。也许对更多人有用。

disclaimer:以下信息没有任何内部信息,均来自楼主亲自经验包括参加promo committee。可能不适用grad,可能有几年滞后,但和狗前同事确认下还是大多数对的。

1. 5到6最主要看technical difficulty。看有没有解决复杂问题的能力。
. Waral dи,
2. 如果你的卖点在organizational difficulty 除非很亮眼,容易出问题

3.impact 和 leadership 的标配是大概一年以上的项目,带领5-8人的小团队。达不到这个的话需要另外挖掘亮点。

4. 结果(着陆)很重要。否则会被质疑你是否做了对的东西。

欢迎AMA 和狗家朋友们补充

. 1point3acres

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匿名用户-7E5  2022-6-26 03:11:57 来自APP
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回忆了一下周围5-6的不下于三个案例,感觉technical difficulty 是最虚的,技术上很多人做的并没有比正常L5的水平有多大区别。

更多看的的是lead一个5,6人的小team,以及去做roadmap和planning,大的方向还是更高level的人定好的,6也就是在更大一点的尺度上去更广泛的执行。

除非你是特别强力的IC搞出什么惊为天人的技术,不然5-6技术可能是最不重要的。
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匿名用户-68D  2022-6-26 03:20:29
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匿名者 发表于 2022-6-25 12:11
回忆了一下周围5-6的不下于三个案例,感觉technical difficulty 是最虚的,技术上很多人做的并没有比正常L5 ...

5升6的要求是两个维度的综合。既可以纯IC,也可以纯leadership,也可以IC + leadership。

实际操作上,纯IC升6的凤毛麟角,不是自己闭门造火箭基本没可能。5升6纯EM也很难。我看大部分人都是IC+leadership,就是自己own一个方向,带几个人干活,搞搞跨组合作写写roadmap之类的。

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匿名用户-9C5  2022-6-26 03:44:26
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同意楼主。-baidu 1point3acres
应该这么说,如果你的Impact或者Leadership有很明显的短板(比如项目还没落地),那基本上都不可能去nominate L6 promo。老板或者skip直接就把你拦下来了。
所以进了promo committee以后,经常挂的原因就是technical difficulty不足(要么是真的不足,要么是缺乏支持证据)。

而technical difficulty是很难证明的。因为直接证据太少了:整个狗家,能有几个人在L5->L6这个阶段解决一个业界知名的难题的?
没有直接证据,往往就只能靠间接证据。比如有没有L7+ IC(注意得是IC track,而且要L7)的强支持,说这个人技术巨强,能解决别人不能解决的技术难题。
或者有个看起来巨复杂无比但是写得很漂亮的design doc,然后上面有很多senior IC的好评,最好再去走一遍Org / PA level review committee拿个背书。
或者这个项目本身是臭名昭著的难,比如之前失败过好几次,但是这个人带成功了。
等等。
上面三个情况,第一和第二算是比较强的证据。所以靠谱的老板都会创造机会让手下的L6 candidate去跟L7/L8 IC混熟。第二个例子也可以解释design doc文化的由来。
第三个例子已经属于比较弱了。毕竟之前失败很多次,这次成功,有很多原因,不能完全归因于这个人技术强。但总比没有好。.

在以前是company wide committee的时候,difficulty得不到承认的情况更普遍。跨了个PA,连领域都不一样,committee member真的很难判断技术难度。现在基本L6 promo是org level,会好很多了。

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匿名用户-2AE  2022-6-26 04:36:56 来自APP
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clxiangg 发表于 2022-06-25 12:36:59
difficulty可以展开讲讲吗?感觉很多项目都是在现有的infra上面实现,很难体现difficulty。如果可以举几个例子就更好了,感谢大佬
IC 升8 升9的都不老少。关键你要是大项目里最核心的组,最核心的人员。有些人想要升7的时候,他手底下十个人左右,这个时候他要不尽量多带人,要不把人都分配出去,只带两三个leader,然后从技术角度去升7。带十个人左右,一来领导力不够,二来也忙的没时间在技术上做贡献。两头顾不上。
难度影响力够的的项目,很容易判断的一个地方,就是组里IC 6 7 8的数量,高级别越多的越容易升呀。当然你要获得他们认可,确实需要两把刷子。

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匿名用户-A3B  2022-6-26 05:33:06
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IC,辗转N个组换了2*N个project刚升六的数据点:
. 1point 3 acres
感觉上五升六仍然是天坑,需要天时地利人和,并不是拼了命干活996,007就能拿到的。
.
1)首先要build trust, 拿到manager和组内支持,作为IC,你的组里的人,manager, skip,pm,pgm,director都需要知道你的存在,认可你的工作是next level,同组和合作组的6都要认可你的能力,至少找到几个帮你写强力的peer review。想升六必须六以上的peer review,低等级的没用。这个是申请的前提。
-baidu 1point3acres
2)其次要做出过硬的project,能通过promo committee。条件1)只是必要条件,绝非充分。哪怕manager, VP,  全组上下的7, 8, 9全部强力推荐,仍然会被committee一句话涮掉,几年的功夫白费,血泪教训之一。difficulty,十几页的小design doc是不够的,最好能造个新轮子新framework。自己从头写design doc, 作为**唯一**作者!! 不要合作,不要其他人挂名! 尤其不要跟高等级L7+合作写!! 血泪教训之二。impact,没有过硬的DAU,Revenue metric很难糊弄过去。没有landing的project那就更加希望渺茫了。另外还要专门对leadership做文章,最近还新加了citizenship这个操蛋的标准...

总而言之升六的性价比极其低,还是刷题跳槽轻松的多了。自己升六也纯粹只是为了挣一口气。升完六,base涨了7%,除完税大概区区九千多块钱。想哭又想笑。

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匿名用户-68D  2022-6-26 02:57:05
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从role profile来看5和6就是两个不同的工种。要从5升6,我的理解是不仅要把5的IC活干好,还得参与到很多strategic planning和high level的communication里面去。但作为一个L5,上层的一些对话和决策你又没有什么visibility,自己propose一堆也只是闭门造车,也没人把你当回事。 ..

观察了一下5到6比较顺的人,大多都是得到了上层的亲自提携,带他/她参与high level communicate,参与各种决策,帮他/她搞定人手。换句话来说,我的理解是5到6是一个挺难self driven的事情。老板会从手下的5里面挑一两个比较强的让他们走上L6 track,其他人就只有熬资历或者走人了。

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匿名用户-F1F  2022-6-26 01:58:22 来自APP
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基本同意,就是leadership带5-8人做一年项目感觉不是硬性的条件。
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匿名用户-F1F  2022-6-26 02:06:47 来自APP
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不过现在的grad下升级条件应该有变化吧,最大的变化之一就是menager参与你的promo meeting
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 楼主| SunShineForK 2022-6-26 02:13:00 | 显示全部楼层
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不过现在的grad下升级条件应该有变化吧,最大的变化之一就是menager参与你的promo meeting

楼主那就没办法亲自知道了
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johnhuull 2022-6-26 02:34:48 | 显示全部楼层
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“大概一年以上的项目,带领5-8人的小团队” 这是G L6??

为什么我感觉amzn的L6也是要带这个规模的团队呢。看你这么说,我突然发现amzn的性价比太低了,带团队规模达到G L6了,可是能拿到的级别才是G L5/A L6。

. 1point 3acres 此外,我看有些帖子说G L4也变成封顶了,意味着一个人可以一辈子干L4,看他们说,L5也是要带队什么的,那我就糊涂了,G L5和L6好像区别不是很大的样子???.google  и

补充内容 (2022-06-26 14:27 +8:00):. 1point 3 acres
没想到那么多踩的,到底是觉得我说的哪个让您不高兴了啊。
似乎我这个把G和A都得罪了,G的人觉得我拿A 6对标G 6,是嘛吹,嘛的觉得我说嘛性价比低,也很生气。
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herecomes 2022-6-26 02:39:47 来自APP | 显示全部楼层
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johnhuull 发表于 2022-06-25 11:34:48
“大概一年以上的项目,带领5-8人的小团队” 这是G L6??

为什么我感觉amzn的L6也是要带这个规模的团队呢。看你这么说,我突然发现amzn的性价比太低了,带团队规模达到G L6了,可是能
亚麻ng是l4
所以l6对标狗l5吧
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匿名用户-2AE  2022-6-26 02:52:22 来自APP
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难度够的话,不需要带人。
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匿名用户-0FB  2022-6-26 02:52:30
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johnhuull 发表于 2022-6-25 11:34. 1point3acres
“大概一年以上的项目,带领5-8人的小团队” 这是G L6??

为什么我感觉amzn的L6也是要带这个规模的团队 ...

麻六本来就是对标的狗六。麻六的要求是完全own你自己的two-pizza team并且对其它team的tech architecture有一定影响。. .и
. ----
但是麻六的💰比狗六少太多了,所以麻跳狗的senior sde也没那么在意钱了。从麻跳狗一般individual contributor会直接跳狗5(狗6很难跳,会被downlevel)或者积累一两年管理经验后跳SDM。
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匿名用户-BB6  2022-6-26 02:52:56 来自APP
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johnhuull 发表于 2022-06-25 11:34:48
“大概一年以上的项目,带领5-8人的小团队” 这是G L6??-baidu 1point3acres
. 1point3acres
为什么我感觉amzn的L6也是要带这个规模的团队呢。看你这么说,我突然发现amzn的性价比太低了,带团队规模达到G L6了,可是能
价差不多,不存在性价比低,🐶6上限比麻6高,渗透入麻7,下限差不多。麻6下限渗透狗5,但pay 得比狗5高多了,所以狗5性价比太低。
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