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【长期加分贴】出国三年以上的人,讲讲自己对出国的感悟

   
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zmcddn 2020-2-11 12:01:54 | 只看该作者
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06年出国读本科,现在也算资深了
就不把所有经历写出来了,大概聊聊工作与学习的感慨吧
.--
学习完又工作,这些年觉得最大的感悟就是其实和国内没什么区别:-baidu 1point3acres
能用钱解决的都不是什么问题
有人情总比没人情好,有个朋友好办事这道理放之四海而皆准
像办公室政治,圆滑这些,该有的还是得有,不一定做得多么夸张,但是该做得很多事情还是得做
工作的确要比国内轻松得多,最起码没有太多的996,或者说明目张胆的996
西人虽然很多不知变通,但是聪明的人还是有很多的

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anniepan 2020-2-11 13:13:02 | 只看该作者
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08年出国本科,毕业工作3年,回校master,再工作
最大感悟就是 天道酬勤.1point3acres
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janevans0 2020-2-11 22:44:22 | 只看该作者
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好吧,刚进地里没有积分所以也来凑个热闹。. 1point 3 acres

先说说背景,男,985本科,Master Ivy League Tier 2 的CS专业读了两年,然后还算顺利地在Tier 2 的码农大公司里面工作了6年多,期间换过城市转过组,升senior一直不是很顺利有点压抑,最近在准备跳槽。
. 1point 3 acres
先说说文化和职业:. .и
总体来说美国人都比较善良,不过来这么久了也没有啥玩得很要好的美国朋友,还是和中国人玩得爽,我这个人不愿意委屈自己,所以基本不喜欢和美国人玩。我来美国快9年基本没有遇到歧视中国人的情况。美国是个文化大杂锅,而且你可以自由选择自己喜欢的文化,我身边的美国朋友其实对中国文化还挺好奇的挺感兴趣的,我也对美国文化很好奇,经常问美国朋友们为什么这样那样,他们也是很乐意给你回答,久而久之就混熟了大家,基本和美国人玩就是这个套路。大家都喜欢一些不一样的东西,最重要的是自己自信地分享自己观点,然后一些基本的对别人尊重的东西,在中美都是互通的。文化上来说,虽然说很大差别,但是很多人性上的东西,中国人和美国人并没有什么区别。比如都喜欢听好话,需要别人尊重,关心,倾听,一些人与人沟通的东西基本上相通。甚至我觉得和美国人沟通比和中国人沟通容易,几次回国发现和国人沟通的时候大家警惕性都很高,一般不愿意搭理你,而且遇到不少一说话感觉像我得罪了他一样的人。某种程度上来说,我觉得国人的“歧视”程度更甚于美国人歧视中国人的程度。

有很多人讨论过美国在职存在天花板的问题,很难爬到上层。作为一个对上层欲望不是很大的人我不好评论,但是上司trust你有时候也是因为你是同类人的,美国人和美国人沟通起来,普遍来说更容易,毕竟他们更知道在什么场合说什么话更容易得到认同,earn trust and convince other这个技能, 作为一个外国人确实要难一些。但是中国人勤奋啊,技术硬啊,所以说到底这个ceiling我个人是不太认同,其实就是怎么发挥自己的优势和找到合适机会的问题,这个在哪里都一样。试问国内爬上高层的比例和美国爬上高层的比例是多少?毕竟美国基数本来就低。

和国内相比在这边物质条件确实可以,不需要996, work life balance很好,一年可以到处旅游两到三次,还能供得起个房子。在绿卡下来之前回国很受限制,要和项目的进度协调好,基本就是一到两年一回。每次回去看着父母都变老了很多,我的父母是不愿意来美国的,他们不懂得英语也不适应,自己没有待在他们身边觉得没有尽到应有的责任,所以也是打算再干几年就回国了。

再说说读书:
在美国读书很有乐趣,因为很多东西都不像国内填鸭式教育,毫无乐趣。我个人很喜欢学习新的东西,感觉就像在玩侦探游戏,你会开始思考这个世界,思考历史。这个方面中国高校还是要落后很多的,基本就是毫无乐趣的讲公式很定理然后背和考试。所以来美国读书,我个人觉得一定是一个不会后悔的选择。但是你要问我来美国工作后悔不后悔,我个人偏向于后悔的,主要原因也是因为陪父母的时间很少,这些时间过去了都是回不来的,就我在美国赚的钱来说,我觉得是不值得的。

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gjy1992 2020-2-11 23:16:55 | 只看该作者
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我14年来美国读的统计master,算来已经快来美国六年了,这六年我很幸运的遇上了我老婆,下个月孩子也要出生,生活已经步入正轨。
我16年初master毕业,开始找工作很迷茫,进入一家药企做数据分析,后来工作了半年感觉和未来发展方向不同,跳槽来了银行做risk modeling,一直干到了现在。
我最大的感觉是如果想要留在美国,身份比收入重要很多,我个人抽签运气比较差,抽签四次,直到今年才抽中了h1b,因为身份问题,错过了很多好的工作机会。-baidu 1point3acres
工作方面,压力肯定要比国内小很多,特别我是在银行的后台,天天朝九晚五很规律,人际交往也比较简单,没有什么办公室政治。
生活方面还是觉得美国很单调,工作日基本就是两点一线的生活,周末去中超买个菜,除了偶尔去逛街,看电影也没有什么其他的娱乐活动。
如果有合适的机会,我还是想回国发展的,虽然工作可能辛苦一些,不过毕竟家人还在国内,比起现在一两年才回一次过,要幸福很多。

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地里匿名用户
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匿名用户-O3ILU  2020-2-12 10:14:04
本帖最后由 匿名 于 2020-2-12 10:16 编辑

13年来美国读的化学PhD,马上就要七年了。7是个神奇的数字,一个轮回。. 1point3acres.com
. check 1point3acres for more.
第一年,英语说不利索,走廊遇到了同学问我how u doing都不知道怎么回复。幸运的是遇到了一群很靠谱的朋友和师兄,下学期做实验爆炸了还进了个emergency,幸运的人没事只有轻微皮外伤。. 1point 3 acres

第二三年,认识的朋友工作的工作,回国的回国。先是淘宝上被骗了几千刀,再后来是恋爱失恋,因为这些事情抗压能力和独立能力上升了一大截。作为实验室的唯一中国人,大家带着吃喝玩乐,英语也开始了进步。

第四五年,人生至暗时刻。我病了,一种不致命也治不好的病,每天需要吃止痛药和其他的一堆药,幸运的是医生建议用了一种药把病情稳定住了,可能唯一的缺点就是贵吧,在美国的成本可以负担的起。因为这个情况,特别担心自己没有医疗保险,每次换一个城市都要重新找医生抽血换处方。这个事情对我最大的影响是心理方面的,当你生病了的时候你会怕死,仿佛你在黑暗中一个人走,没人可以帮你。大约用了两年的时间,我从这个黑暗中走了出来,向死而生。到今天为止,我可以很平静的跟别人讲这个事情,可能目前唯一不敢告诉的就是家人,这个秘密就让他一直成为秘密吧。刚认识我的人会以为我是个没经历过风雨的孩子,实际上因为我在黑暗里面走了太久所以现在只想带给别人光。

第六七年,PhD毕业以及postdoc。找工作不顺利就postdoc了一年,在朋友的帮忙下进了现在的公司。工资养活自己没问题,现在在努力的转cs,为了多赚点钱来对抗可能出现的风险。. 1point 3 acres

流水账一样的写了一堆,小结如下:
1 身体是最重要的。读书恋爱工作签证赚钱,这些没有一个比健康重要。
2 开心第二重要。生活总有一地鸡毛出现,你的心态更决定你的生活质量。. Χ
3 多陪陪重要的人(家人恋人朋友)and赚钱。 ..

-------写完了感觉很水。。。。anyway。。。
再加几点在美国生活的个人感触吧:
1 脸皮要厚,不懂就问。
2 be yourself,不要去伪装成另一个人。

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Sharonhan 2020-2-12 22:15:49 | 只看该作者
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  出国四年了,去年本科毕业,现在gap了一年在申请研究生。首先我觉得出国对于大部分人来说是一个挑战,我记得第一次坐飞机来美国,紧张到胃疼,疼了一路,飞机上睡都睡不着。开学典礼的时候周围的美国同学都是一家一起来的,只有我孤家寡人。遇到很多生活中的问题也要自己解决,但不可否认,让我快速的成长了起来,培养了强大的人际交往能力。
  我是math和econ的double major,就单纯的教育而言,我是非常推崇美本的,积极且活跃的课堂氛围,友好认真的老师同学,我觉得这四年时光没有浪费。
   美国有很多好的地方,更开放包容,公民的基本素质更高。也有很多不太好的地方,大城市不安全,小城市太偏僻,不是堵车就是没车。. From 1point 3acres bbs
   最终让我觉得未来想要回国的原因是很难融入美国人的圈子,这一点出国的同学应该都有感觉,美国同学可以表现得很友好,你们也可以成为“business partner”,但是很难成为真正的朋友。如果我留在美国,大概率我还是会找个中国人成家,周末去亚超买菜然后和几个中国朋友去中餐馆吃饭。我不是说这不好,这就是我留学生活经历的。但是把自己困在这么小一个圈子里十年,我怕我会自闭。。。

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summer201901 2020-2-13 01:46:10 | 只看该作者
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从17年来美国,刚刚三年,17年来读的会计硕士,毕业之后,边和同学玩儿边考CPA,但是由于也没有那么专心投入直到毕业也没有考过,后来秋招完全没有消息,和同学家人聊天,才觉得工作真的很难,就想起码把cpa考下来,无论回国还是继续找工作都好一些,就专心考CPA,从正式准备第一门通过到考最后一门三个月时间,闭门看书,考试看不下去书了就投简历,收拒信,就觉得准备考试又有动力了,考完最后一门的第二天,去面试了一家当地的小公司,很幸运的拿到了offer,但是终究错过了H1B的抽签,正在准备今年的抽签,同时兼顾学校的事情,变量很大,只能尽力去做。本科毕业时工作考试相对轻松些,只要不非要进大企业。国外工作考试的经历对心理承受能力的锻炼很大,不会说什么都等着别人提醒,需要自己想好,提前准备。虽然依旧不知道结果会如何,但终究不是那时候刚毕业浑浑噩噩,边上边边准备自己应该做的事情。如果在国内,干着工作,回家,有家人的陪伴,生活会轻松一些,但是对自己的认识会少一些,内心也会更加不坚定,虽然现在依然迷惘,但知道该做什么,知道要付出行动,而不只是两眼四顾心茫然。
希望今年可以抽中H1B,希望一切越来越好。
愿所有人,包括自己,念念不忘,必有回响。

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puritycontrol 2020-2-13 11:38:39 | 只看该作者
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13年出来念了研究生,特别担心适应不了学习环境,上课听不懂。后来发觉美国公立大学的教育质量之低,比国内更差了不少。明明感觉都没有学透彻,考试却拿了一堆的A+。有种感觉没拿A,这课都没有及格似的。然后就开始申请博士,因为教授们都很支持。当时去满了每个教授的每个office hour, 问了一大堆的问题,也是为了陶瓷要推荐信。被美国同学当面叫over-achiever,但是当时心里觉得,总比你们这些loser好。一把年纪了,解个方程,求个积分都不会。当然啦,现在想想也没必要这么夸张,但是感觉从国内出来,内心的竞争意识还非常强,非常ambitious,一心就想要成功,不吃不睡也可以,现在呆了多年,那种雄心和拼劲已经磨灭了太多,贪图安逸,乐不思蜀了哈哈。当然可能我现在更像一个“正常人”了,只是现在打下这些字的时候,我想念的是当初那个饥饿的自己。
然后很快转到了博士,解决了温饱问题,但是进入了另一个坑。课更难了,但是学的更过瘾了。要是能一直上课就好了,哈哈。可惜很快就进入了研究的坑,然后就是各种撞墙。以前我是一个勇往直前,动力很足,刷刷刷把作业书本全部啃完的人。到了做研究,就不是一个确定性的世界了。进了系里,老板为了追随老公跑了。做了一个题目,原本说好的数据不给了。找了一个合作者,不知怎么失踪了。之类之类的。一度被塞给了一个特别恐怖的老师,早上四点给你发消息要在六点跟你讨论论文里问题的。经历过各种绝望,努力过太多次却一直在失败,最后发觉自己不过是一个普通人,一度陷入抑郁,放弃学习,打游戏喝酒泡妹子看电视剧,就是不肯做研究。
最后当然,过渡了很久,又终于找回了信心,做出了东西毕业,又成功找到了工作。但是还有工作签证和身份的问题。感觉一路上就是一直不停在解决问题, 从一个坑爬出来很快掉进另外一个,从来没有停下来过。当然都得靠自己,对家里只能报喜不报忧。
说起家里,这个当然是比较愧疚的部分。但是我从小骄傲,觉得自己是能成就大事的,从来不会为了多陪父母这种理由给自己一个放弃前进选择温饱的机会。所幸父母身体康健,能力也强,暂时还不需要我去做这种选择。

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copyninja 2020-2-13 14:44:49 | 只看该作者
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分享一点出国后的感悟,求大米!
.google  и
由于本科GPA很一般,在美帝就读了个tier 2大学的硕士,美国的硕士课程还真不难,主要是培养学习能力和研究思维,见到一部分读硕士的同学在这个过程中体会到了搞研究的乐趣,随即转了博士,但是读博士确实是需要真爱,投入大笔时间醉心研究不说,导师的作用也很关键,什么时候能毕业全凭导师一句话。衡量再三,我还是短平快的把硕士读完找工作把。硕士2年期间的一个暑期运气还不错,找到了LA一个high tech大公司的实习,实习期间学到了不少工业界的实战经验,也拿到了人生的第一桶金。也是这份实习对后来毕业找正式工作帮助很大,顺理的拿到面试机会,进了弯曲BIG4。然后我要强调的是刷题刷面经真的很重要,特别感谢🙏一亩三分地这个平台,提供了很多有用的找工信息!

现在毕业后工作有两年了,感觉时间过得很快,可能是公司节奏太快了,压力山大,跟在学校的时候差别不是一个数量级的,当然想要在资本家手下挣钱,还真要脱掉一层皮。在公司怎么work smart很重要,还有太多除工作以为要学的人际交往的东西了,这里不是找工版就不多说了。大概总结以下几点感悟:

1. 现在硅谷是印度人的地盘了,中国人要加油,尤其是要报团,想想怎么互相帮助,共同进步,而不是窝里斗
2. 美国机会很多,在公司给别人打工要有长远职业规划眼光,要时刻学习新的东西,别让自己掉队。创业也是不错的选择,要敢于尝试,找到爆款很重要,还一定要找对合伙人
3. 国外的生活还是很单纯的,少了很多跟国内亲人和朋友的联系,关系也容易疏远,所以一定要定期至少跟家人保持联系
4. 在国外没有亲戚的话要多交朋友,尤其是同学之类的,这样一旦有急事,可以互相cover,想想也挺不容易的
5. 美帝的环境不错,工作学习之余多出去各种国家公园转转,将来如果回国不留遗憾

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bradym 2020-2-14 04:48:24 | 只看该作者
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2015年8月来到美国读本科,来到加州伯克利读CS专业,现在在微软做程序员。还记得第一次踏上加州这片向往已久的土地,来到一所我特别喜欢的大学。我还记得那天的紧张和兴奋,加州的天气真的像传说中的那么好,蓝天白云明亮的太阳。刚离开八月湿热的江南,湾区的八月温度不高,偶尔吹来的风还有一些凉爽。

可能是长期在西海岸和科技公司工作的缘故吧,周围大多数人穿衣都比较随意,科技公司人际关系也挺简单的,不需要去维持什么。久而久之自己也习惯了这样舒适而简单的生活。其实有时候会反过来思考这样是不是真的好。国内整体上还是一个靠关系的社会,有时送送礼什么的;就算是在美国其他行业,听朋友说每天跟同事也是会面上很友好但是勾心斗角的现象真的不少,也需要花心思维持客户关系和同事之间的关系,有的时候真的觉得很复杂。有时候我也会思考,如果我有一天不做程序员了,我能否适应国内的环境,我能否在其他行业生存,是不是这些年来自己受到“社会”的锻炼太少了呢?

有时候去东海岸找朋友玩,发现完全和西海岸不同的调调。不管是中国人,还是美国人,好像更加注重穿着打扮。一个人的穿着打扮,是否佩戴奢侈品,决定了在公共场合被对待的好坏。听起来很势力,但是东海岸确实这方面已经形成了这个习惯。我低头看了看身上的logo T恤,不知该庆幸还是失落。

总的来说在美国的这几年是非常开心,很有收获的。大学四年是十分充实的,绝对没有虚度时间,能修出伯克利的计算机专业我也挺为自己骄傲的。毕业之后也能拿到一份非常不错的工作,终于能自己赚钱养活自己了,不用再向父母要钱了哈哈哈哈。同时看到了不一样的世界,接受了不一样的文化,这让我能更加辩证的思考其中的差异,在看问题是多一个角度。很庆幸当初选择了留学,这个决定没有做错。

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